2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう!第23教室
2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう!第23教室
- 1 名前:夢見る名無しさん :03/01/08 00:00 ID:???
- 「しない善よりする偽善!」
【2ch有志によるアフガニスタン募金】
募金公式HP http://bokin.s21.xrea.com/index.html
募金の内容については http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html
【企画概要】
募金先:Save the Childrenのみ
募金方法:ぼきんやドットコム(コンビニ決済)
GambaNPO.net(クレジットカード・ネットバンク)
クリック募金( http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/click.htm )
学校建設の方法・場所・募金使途はSC(Save the Children)に一任。
【前スレ】
2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう!第22教室
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1040354561/
【ガイドライン】
・騙り・荒らしに反応しない
・ぼきんや、Gamba、公式HPへの田代砲等のツール使用禁止
・同一人物の募金多重申し込み禁止。(ぼきんやドットコム)
・申し込んだ募金用紙に対してはきちんとコンビニに払いに逝くこと。
- 2 名前:夢見る名無しさん :03/01/08 00:01 ID:???
- 【Q&A】(これを読まずに質問するヤシはイッテヨシ!!)
http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html
【ZERO氏提供】
・携帯対応募金ページ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=2chbokin
・過去ログ置き場
http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/kako.htm
・疑問と回答/◆RIR6uHX9bさんの質問に対するケダマの回答
http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/qa.htm
・SCJの見解(メールより転載)
http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/scj.htm
・SCJが現在修復中の学校写真
http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/gazou.htm
【今日からNGO?◆A5X2.84KeY氏提供】
・第14教室議事録(プレート案等)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/page04.html
・プレートイメージ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/frame.html
- 3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 00:11 ID:???
- 乙。
- 4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 12:40 ID:???
- 前スレ使い切るまで保守
- 5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 14:10 ID:???
- 一応1/25に募金受け付けが終了することになってるけど
ZERO氏や808氏は延長したいと言ってる。
でも本当に延長がいいと思うならそれなりに音頭とって具体化しないと
言いっ放しになる予感。
とにかく延長希望の人は何時までとか○○を達成するまでとかの
思いを語ってください。
- 6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 17:32 ID:xA12t5a0
- つまりZEROと808は何も考えてないということだね。
- 7 名前:お〜 :03/01/08 17:38 ID:???
- ワテは、素人が集まって「アフガニスタンに学校を作る」為にどこまでやれるかってので、
一番の難関(募金システム)をクリアした時点で、もう十分満足してもうたもんな。
あとは惰性って感じ。
ん〜、これからやれる事って、宣伝ぐらいしか無いしな〜。
何か新たな難関でも無いと無理やろな〜。
宣伝か〜。
お金かけて宣伝してもしょうがないから、「ダタで宣伝作戦」やろな〜。
最近見てへんから分からんけど、ズームイン朝のバックで勝手に宣伝とかしてるやん。
あんな感じの事、ネット上でできひんかな〜。
ほんで、このスレで報告してもらうねん。
アカンか....
- 8 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/08 20:57 ID:V4rY3o+b
- ダタ
- 9 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/08 20:57 ID:V4rY3o+b
- そりゃ300万
- 10 名前:808 :03/01/08 21:10 ID:5xzky/Wy
- >>7
ナイス!ですね〜!
タダって大事ですよね、募金に多大なコストが掛かったのでは???ですね。
今回は迷子にならずに済んだみたいですね。
- 11 名前:808 :03/01/08 21:15 ID:5xzky/Wy
- 始めてココを見てくれる人がいることを切に希望します。
始めての人の1文字でも、カキコきぼ〜んです!
- 12 名前:お〜 :03/01/08 21:41 ID:???
- >>8
バレたら、しゃあない。
じゃあ、宣伝費集めますか〜!イェ〜イ!!
てか、ここJaneで書きこめへん..ピンチや。
- 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 21:47 ID:???
- >>12
うちはOpenJaneDoeだけど書き込めてるよ。
しかし、いくら過疎でも来訪する板住人がいないのは悲しいね。
- 14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 22:00 ID:???
- >>12
JaneDoeView0.1.5.2から書き込んでるが、Janeのバージョンいくつ?
- 15 名前:808 :03/01/08 22:02 ID:5xzky/Wy
- oidasaretanodesu ookuno hitoga
chotto yowakatta no kamo?
modotte kuru nowo kitai siteimasu
- 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 23:10 ID:???
- 募金詐欺の手口を良く読み、このスレが典型的事例である事を承知しましょう。
http://www.jion.net/frame33.htm
一部抜粋:
このような詐欺に引っかからないためには、
@ 匿名の記事やメールは、信用しない。
個人情報や写真などを載せていなければ、90%は詐欺。
(ときどき、自分の手首を切った傷の写真とか載せている人がいます。これは真実でしょうが、さすがに引きますね。)
NETは、本当でないことでも、いくらでも嘘がつけます。
B その場の雰囲気に流されない
詐欺師のHPの掲示板などで、 「皆で、募金してあげようよ。僕は、彼女を信じるよ。」
とかカキコがあり、そういう雰囲気になっても、もう一度冷静になりましょう。
雰囲気を利用したSF商法(安いものをオークションしていって、興奮状態を作り、目的の高い布団などを、カモに落札させる)もありますので、注意が必要です。
C 最終的には自己責任
どうしても、募金したいなら、 「だまされても仕方がない・・・・」 位の覚悟を持ちましょう。
結局、リスクマネジメントは、自分で負う・・・・と考えてください。
- 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 23:10 ID:???
- 25 :ZERO ◆vvNw40nbIc :02/12/17 09:21
@ 匿名の記事やメールは、信用しない。
2ch来るな
A 相手が女だからといって、あまくならない。
ケダマ女性疑惑
B その場の雰囲気に流されない
個人が決める事
C 最終的には自己責任
当たり前
>人の善意を悪用した、最低の詐欺だと言えます。
偽善ですが何か?
- 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 23:10 ID:???
- >>@ 匿名の記事やメールは、信用しない。
>2ch来るな
こういう奴がニュー速あたりにクソスレ立てまくるんだぜ。ニュー速ですらソース無いと即ネタ扱い。
>>A 相手が女だからといって、あまくならない。
>ケダマ女性疑惑
ケダマがひっかかってるじゃねぇか(藁
>>B その場の雰囲気に流されない
>個人が決める事
詐欺と断定するのも個人が決めることでしょ。
>>C 最終的には自己責任
>当たり前
そう、当たり前だ。
>>人の善意を悪用した、最低の詐欺だと言えます。
>偽善ですが何か?
偽善?罪悪だろ。
- 19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 23:13 ID:???
- 326 名前:参加するカモさん[] 投稿日:02/11/23 12:12 ID:o7s1ms76
募金開始前の発言
138 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/23 00:32 ID:hJcHJx3d
契約文書みたいなのを、どこかにうpするよりも、
SCサイト内で、2chからの募金に対する説明txtを
載っけて貰ったら良いのでは?
直接SCから出た情報が無いというのを、つつかれると結構イタイ。
140 :ケダマ ◆damaER64Ow :02/10/23 00:35 ID:e6ZZBXaC
>>138
向こうの事務パワー的に多分無理。
まぁ、待ってろって。
きちんと確約引き出してくるからさ。
形がどうなるか分からないけど。
今の発言
381 :ケダマ ◆damaER64Ow :02/11/21 12:42
>>373
僕は確約もらってるけど、口頭では。
ただ、公式見解としてはこの募金と他よりも
特別扱いすることになるから出せないと。
さんざん「目標額を達成してプレートを飾ろう!」と宣伝しておきながら
口約束しかしていないよ!これって騙してるよね!責任とって2chの冠を外してよ!
- 20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 23:14 ID:???
- 86 名前:参加するカモさん[sage うーにゅ] 投稿日:02/11/22 18:07 ID:7yZ68a7P
これは俺の妄想
つーかみんなちらっとは考えたことかも知れないんですが
>○SCにおいても彼ら自身が行っているアフガニスタン学校設立募金は
>半年以上行ってたったの3万円しか集まっていない
>http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0340.cfm?ID=68
この宙ぶらりんになった企画をもてあましたSCが、2chを利用しようとしているのかな?という…
けっこういろんなことのつじつまが合うような…
- 21 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/08 23:14 ID:vdrQoEUY
- 移転おつ。
今度はタリ板でつか。このスレの放浪の歴史は、
祭り→難民→イベント→ギャンブル→夢・独り言→タリ板
って感じかな?
何かが足りない気もするが、とにかくここまでくると、歴史を感じるなあ(藁
そういえば、一円玉オフやひろゆきに宝くじを送りつけるオフって派生スレは
いまどうなってるんだろ? 宝くじのエースはまだ元気かな?
- 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 23:26 ID:???
- >>21
・一円玉オフ
さいたまのコンビニ2店舗と公共施設の募金箱にて決行。
レジや受け付けのおねいさんにも暖かく受け入れられる。
その後関西版スレが立ったものの数レスで沈む。
・宝くじ
31枚が届きうち3枚が6等(300円)当選。ジンジャーには遠かった。
スレは健在なれど終了状態。
- 23 名前:終了まであと17日 ◆a3sB15slcM :03/01/08 23:26 ID:???
- 新スレ乙
ケダマ氏も明後日からまた出張か。お疲れ様。
俺もこの企画の終了日ちょい前から米国に行くから
リアルタイムで最後の盛り上がりは見れないな。
- 24 名前:300 :03/01/08 23:28 ID:???
- >>21
皆で宝くじを買って一斉にひろゆきに送りつけよう!
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1037959656/
- 25 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/08 23:30 ID:vdrQoEUY
- >>22
そうですたか。ジンジャー駄目か。残念だね。
またしてもそういえばだけど、ポチは元気かなあ・・・(ボソ
- 26 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/08 23:43 ID:???
- そっか、せっかくタリ板に来たんだから、アフガンに関する情報をいろいろ
聞いてみるといいよね。
- 27 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/08 23:45 ID:???
- >>20
どうでもいいけど、それについてはなんぼでも反論されてるんだから、
貼り付けるんなら反論の方も貼り付けてよね。
- 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 23:55 ID:???
- 終了を宣言されても全く盛り上がらないこのスレの賞味期限は切れているようです
前スレに至っては、唯一の盛り上がる題材であったはずの
「次スレはどの板」という議論も全くなされず、
賛成派・反対派という前に、興味を持っている人間すらほとんどいなくなった模様。
- 29 名前: :03/01/09 00:01 ID:???
募金受付終了の日まで‥‥‥あ と 16 日
ケダマ氏やSCJ、Gamba、ぼきんやの各団体に話を通さなければ
受け付け終了日は変更されません。
- 30 名前:お〜 :03/01/09 00:44 ID:???
- OpenJane (Doe) α 0.1.4.0やった。
んでOpenJane (Doe) α 0.1.5.2もろてきた。
書き込む押してみますだ。オリャ!
- 31 名前:お〜 :03/01/09 00:45 ID:???
- 書けた〜、どもども。
- 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 00:46 ID:???
- 0.1.4.0で今まで書き込めてたことが不思議だ。
- 33 名前:お〜 :03/01/09 01:02 ID:???
- >>32
前スレはOpenJane α 0.1.4.0使ってたわ。
..そういう問題やないか。
【まとめページ】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/index.html
- 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 12:09 ID:???
- >>23
をを、米国。
旅行?留学?仕事?
- 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 12:28 ID:mJETU2cV
- フラッシュ貼り付け
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/bokkin02.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/bokkin.swf
- 36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 12:33 ID:???
- http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 『GambaNPO』での寄付金. |
| |
| 558,000円 |
|_____________|
.∧∧ ||
(,, ゚∀゚)|| < 増えたぽ!ご協力ありがとう にゃはは!? ♪
/ づΦ
クリック募金はこちら
http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/click.htm
- 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 13:13 ID:???
- ◆開始当初の方法
募金者 → Gamba or ぼきんや → SC → 学校建設(SC主導)
◆追加されたクリック募金
募金者 → 郵便局 → ZERO → ぼきんや → SC → 学校建設(SC主導)
隊員:大変です『あやしさゲージ』が増大していきます!止められません!!
隊長:あれほど「お金が運営陣を経由しないので、詐欺は不可能」といっていたのに
まさかやつら、それを覆す案を自ら出してくるとは
隊員:もはや、信頼を勝ち取ろう等という考えは、彼らの中にこれっぽちも無い様ですね
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 13:57 ID:4WF8RFOQ
- 延長の手続きはゼロがするの?
- 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:11 ID:???
- 未練たらしく延長延長いってる連中は、まず1月25日までになにが出来るのかを考えろ。
それも出来ずに廃れきってる企画を延長させてどうする?
と、マジレスしてみた所で、どうせそんな奴らは馴れ合う場所が欲しいだけなんだろうけど。
- 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:14 ID:???
- 347 名前:終了まであと30日[sage] 投稿日:02/12/25 17:13
(>>274の一部修正版)
ケダマ氏よ、俺の提案は以下の通り:
1)このままじゃ300万を集めることは難しいことを認識する
2)募金終了日を決める
3)募金終了に向けての目標額を決める
4)目標額に向けての宣伝方法を決める
5)300万集まらなかった際の募金の利用方法を具体的に明示してもらえるよう
SCJの約束を取りつける(例えば学校のどの部分の建設に使われたとか、
教科書の購入費用に充てたとか、既存校の修繕に使われたとか)
6)募金終了後の募金活用状況の報告方法について決める
理由は
ー 企画自体が風化してきており、今後大幅な募金増加は見込めない
ー 募金者に対しての説明責任を果たすためにも、期限は設定すべき。
(期限じゃなくても100万とか現実的な金額でもOK)
300万円達成が現実的に不可能ないま、期限or金額を区切らなければ
2ch募金だけで学校建設が出来るのか?それとも一部として利用されるのか確定出来ない。
更に学校建設の中での募金の具体的な使途をSCJに明示してもらうことも不可能。
それはつまり、募金者に対して募金が何に使われるのかを説明していないのと一緒。
ー キリの良い所で期限を決めて、それをネタに宣伝活動をする方が現実的(駆け込み募金狙い)
ー ケダマ氏自身多忙のようでいつまで代表として活動できるか不明な現状で
幕引きの方法は名実共に活動の中心だったケダマ氏が今のうちに筋道をつけるべき。
今の調子じゃケダマ氏が生きてる間に300万なんて貯まらないYO!
雑魚の御託はいらねえから、ケダマ氏が代表として
俺の提案に対する意見聞かせて欲しい。宜しく頼む。
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:15 ID:???
- 359 名前:ケダマ ◆damaER64Ow [] 投稿日:02/12/25 17:40
随分とまともな議論が交わされてますね。
真っ昼間から…。うらやましい。
>>347
1)してるよ。だから「がっぽり」集める案無い?と聞いてみた。
2)3ヶ月だから1/25(土)で良いと思う。
3)必要?がっぽり集めてくれればいくらでも良いけど。
4)FLASH主体かな。せっかく今日からNGO?氏が
作ってくれたんだし。
5)多分無理。
SCJにとって僕らからの募金は一般からの募金と
何ら変わりはない。それは当初から一貫して説明しているはず。
SCJのHPでなされている報告以上のものをこの企画専用に
求めるのは難しいと思う。SCJが自らの意志で行わない限り。
この企画以上に大口の募金は他にもあるし、
その大口寄付者に対してSCJが特別な措置を取っているわけでもない。
6)現在公式HPでなされていること以上に報告がなるかどうか、
今回の件がきっかけでSCJ側から何らかの改善が行われる
可能性も無いとは言えないでしょうね。
プレート持っていってもらえたら、その写真を単独で
貰う、っていうのは約束したけど。
>>349
詳細見積はもらう予定になってるけど、建設地が決まらないと
出ません、と口を酸っぱくして何度も言ってきてるんだが。
黒板レベルまで出るかどうかはちょっと分からないけど(w
ひとまずここまで。飯逝ってくる。
- 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:25 ID:EfdPicOF
- ケダマは居ないけど、最後の宣伝活動でも頑張ろうぜ!
結局このスレとお〜氏のまとめページに誘導するしか方法は思いつかないけどさ。
で100万は到達させたいよね。
- 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:25 ID:???
- >>40-41
わざわざコピペした理由は?
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:27 ID:???
- 結局お前らなんもやってねえじゃんって事を言いたいんじゃないの?
- 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:35 ID:???
- 終了に当たって宣伝するにしても、ちょっと分からない事があったから、
ケダマ氏でも、新聞者氏でも、NGOと交渉した人に聞きたかったんだけどなぁ、
前にも書いたけど、終了の仕方とか・・・。
あと、本当に、2chの証は何もなくていいのかな〜みんな?
- 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:40 ID:???
- 募金詐欺の手口を良く読み、このスレが典型的事例である事を承知しましょう。
http://www.jion.net/frame33.htm
一部抜粋:
このような詐欺に引っかからないためには、
@ 匿名の記事やメールは、信用しない。
個人情報や写真などを載せていなければ、90%は詐欺。
(ときどき、自分の手首を切った傷の写真とか載せている人がいます。これは真実でしょうが、さすがに引きますね。)
NETは、本当でないことでも、いくらでも嘘がつけます。
B その場の雰囲気に流されない
詐欺師のHPの掲示板などで、 「皆で、募金してあげようよ。僕は、彼女を信じるよ。」
とかカキコがあり、そういう雰囲気になっても、もう一度冷静になりましょう。
雰囲気を利用したSF商法(安いものをオークションしていって、興奮状態を作り、目的の高い布団などを、カモに落札させる)もありますので、注意が必要です。
C 最終的には自己責任
どうしても、募金したいなら、 「だまされても仕方がない・・・・」 位の覚悟を持ちましょう。
結局、リスクマネジメントは、自分で負う・・・・と考えてください。
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:40 ID:???
- >>@ 匿名の記事やメールは、信用しない。
>2ch来るな
こういう奴がニュー速あたりにクソスレ立てまくるんだぜ。ニュー速ですらソース無いと即ネタ扱い。
>>A 相手が女だからといって、あまくならない。
>ケダマ女性疑惑
ケダマがひっかかってるじゃねぇか(藁
>>B その場の雰囲気に流されない
>個人が決める事
詐欺と断定するのも個人が決めることでしょ。
>>C 最終的には自己責任
>当たり前
そう、当たり前だ。
>>人の善意を悪用した、最低の詐欺だと言えます。
>偽善ですが何か?
偽善?罪悪だろ。
- 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:40 ID:???
- 326 名前:参加するカモさん[] 投稿日:02/11/23 12:12 ID:o7s1ms76
募金開始前の発言
138 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/23 00:32 ID:hJcHJx3d
契約文書みたいなのを、どこかにうpするよりも、
SCサイト内で、2chからの募金に対する説明txtを
載っけて貰ったら良いのでは?
直接SCから出た情報が無いというのを、つつかれると結構イタイ。
140 :ケダマ ◆damaER64Ow :02/10/23 00:35 ID:e6ZZBXaC
>>138
向こうの事務パワー的に多分無理。
まぁ、待ってろって。
きちんと確約引き出してくるからさ。
形がどうなるか分からないけど。
今の発言
381 :ケダマ ◆damaER64Ow :02/11/21 12:42
>>373
僕は確約もらってるけど、口頭では。
ただ、公式見解としてはこの募金と他よりも
特別扱いすることになるから出せないと。
さんざん「目標額を達成してプレートを飾ろう!」と宣伝しておきながら
口約束しかしていないよ!これって騙してるよね!責任とって2chの冠を外してよ!
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:41 ID:???
- 86 名前:参加するカモさん[sage うーにゅ] 投稿日:02/11/22 18:07 ID:7yZ68a7P
これは俺の妄想
つーかみんなちらっとは考えたことかも知れないんですが
>○SCにおいても彼ら自身が行っているアフガニスタン学校設立募金は
>半年以上行ってたったの3万円しか集まっていない
>http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0340.cfm?ID=68
この宙ぶらりんになった企画をもてあましたSCが、2chを利用しようとしているのかな?という…
けっこういろんなことのつじつまが合うような…
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:41 ID:???
- ◆開始当初の方法
募金者 → Gamba or ぼきんや → SC → 学校建設(SC主導)
◆追加されたクリック募金
募金者 → 郵便局 → ZERO → ぼきんや → SC → 学校建設(SC主導)
隊員:大変です『あやしさゲージ』が増大していきます!止められません!!
隊長:あれほど「お金が運営陣を経由しないので、詐欺は不可能」といっていたのに
まさかやつら、それを覆す案を自ら出してくるとは
隊員:もはや、信頼を勝ち取ろう等という考えは、彼らの中にこれっぽちも無い様ですね
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:44 ID:???
- 過去のコピペでしか荒しの方法を思いつかないなんて・・・。
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:55 ID:???
- >>50
このコピペ誰か中途半端に改竄しただろう
クリック募金は郵便局いかねぇぞ
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 14:58 ID:???
- >>38
>延長の手続きはゼロがするの?
さあ、けど延長したいなら手続きしないとな。
でさあ、クリック収入って手作業でGambaかぼきんやに入れるんだよね?
それでもし延長手続きもお金移動の手作業もやらないうちに1/25になってしまって
Gambaやぼきんやの受け付けが終わってしまったとしたらどうすんの?
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 15:03 ID:???
- >>45
たしかに具体的な終了の仕方についてはケダマ氏から説明が欲しいね。
彼も忙しそうなんで、すぐには出てこないだろうけど。。。。
2chの証についてはここの「みんな」に聞くべきことじゃないのでは
あくまでSCJが協力してくれるならってベースだから
そこをケダマ氏に確認してもらうしかないだろうね。
いずれにせよ、募金終了の手続きの際にそこら辺も含めてSCJとは
話してくれてると思うけどな。どっちにせよケダマ氏待ち。
てことで宣伝活動頑張ろう。
僕はリアル知り合いの2chネラに公式サイトを紹介してる
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 15:23 ID:???
- >>54
せっかくだからフラッシュも紹介してや〜。
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 15:38 ID:???
- >>54
>2chの証についてはここの「みんな」に聞くべきことじゃないのでは
ん〜。
特にスレで何か証が欲しいって意見が無いなら、SCJに交渉することも無いと思うので、
ちょっと聞いてみたです。
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 15:52 ID:AO4+z+j1
- ひろゆきもIP取るって公言してるなぁ…
いずれココも取られるか
既に…
- 58 名前:54 :03/01/09 16:00 ID:???
- >>56
あ、逆の意味で聞いてたのね。了解。
一応2chの証が贈られるってのはこの企画の目玉だったわけで
ケダマ氏も募金者の心情を考えて、90万位の金額でもなにか出来ないか
聞いてくれるくらいはしてくれそうだけどな(淡い期待)。
- 59 名前:54 :03/01/09 16:01 ID:???
- >>55
お〜さんのまとめページもちゃんと紹介してまっせ!
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 16:29 ID:???
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|110通報しますた
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д` ) <119通報しますた
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )<117通報しますた
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
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/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) <177通報しますた
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) ターイホ!
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 16:36 ID:???
- >>58
90万の場合のプレート素材はかまぼこ板だね。
- 62 名前:終了まであと16日 ◆a3sB15slcM :03/01/09 17:32 ID:???
- アフガニスタンの学校にも校長室みたいのがあって、
そこの賞状とかトロフィーとか並べておいてある棚に
2chの証のプレートが置かれると勝手にイメージしてる人は
何パーセントくらいいますか?
学校の画像見て、なんか2chの証とか言ってること自体に
意識のギャップがありすぎるなぁと冷めてしまった俺は
校長室があると勝手にイメージしていた派。
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 18:16 ID:???
- モレは校長室幻想を抱かなかった派。
学校関連のニュースやネットに掲載されている写真等で
日本的な学校のイメージじゃないことはすぐわかるっしょ・・・。
- 64 名前:ケダマ@韓国 ◆damaER64Ow :03/01/09 18:26 ID:???
- ・終了の仕方について
Gambaとぼきんやに終了する旨伝えて、ページの閉鎖をお願いする。
SCJに対しても終了することを伝える。
・プレートについて
目標金額に達しなくても持っていってもらえるかどうか
については終了時にSCJと話してみる余地は十分にあると思いますよ。
個人的にはなんだかなぁ、と思うけど。
・延期について
するの?
延期したところで、劇的な募金増額は望めないと思うんだけど。
延期するのがスレの総意であるならば、ぼきんやに延期することを
伝えるだけだから、たいした手間はかからないと思う。
するの?
それじゃ。
- 65 名前:ケダマ@韓国 ◆damaER64Ow :03/01/09 18:39 ID:???
- 962 :ひろゆき ?SHRUNYAXA :03/01/09 03:44
頑張れ。。。
遅いよ。
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 18:42 ID:???
- (・∀・)クスクス
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 19:04 ID:???
- わざわざIDを隠してる某氏に男の女々しさを垣間見たのは私だけだろうか
- 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 19:10 ID:???
- >945 :ZERO ◆vvNw40nbIc [] :03/01/08 02:04
>前も言ったが延長が無難かと
>
>今まで募金してくれた人の行為を無駄には出来ん
今までの好意のお金はSCJの口座に入ってるはずだし、
終了後もSCJへの募金方法はいろいろと用意されてる。
2chの企画としての手も出し尽くした感がある。
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 19:19 ID:???
- ZEROがやる気なら延長に同意。ダラ〜と続けててもいいんじゃないか?
>>68
(・∀・)クスクス
>>65
- 70 名前:ひろゆき ♦3SHRUNYAXA :03/01/09 19:25 ID:NRRitwpj
- 1日1膳でお腹いっぱい。。。
- 71 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/09 19:27 ID:???
- >>70
ゲームばっかしないで、もっと運動するか、力仕事するといいよ・・・
それとも毎日クリックしてくれてるの?
- 72 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/09 19:43 ID:???
- 皆で宝くじを買って一斉にひろゆきに送りつけよう!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1037959656/l50
6等が3枚で900円ですたか。
ひろゆきも募金汁!
そしたらひろゆきの名前入りのプレート寄贈ってどうよ?
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 19:47 ID:???
- わざとやってんのか?
あと使用済みのスレに書き込んじゃイヤン。
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 20:28 ID:???
- >>64
あ、ケダマ氏忙しいところをどうも。
えっと、ぼきんやの方の募金は、ぼきんフォームが閉じた後も振込みできたりするのかな?
それとも募金受付終了ですべて終了?
細かいことでスマソ。
聞かれたら困ると思って・・・。
(凍えないように、暖かくしてください。)
>>65
962は偽者?
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 21:03 ID:???
- >>74
>962は偽者?
前スレが落ちないうちにソース表示してみよう。
JaneDoe使えば一発だけど。
- 76 名前:74 :03/01/09 21:26 ID:???
- >>75
thx
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 22:47 ID:???
- 宣伝が足らないと思う。
自分の場合、他板からのリンクでこの板に来た時に偶然このスレがあがってたので気がついた。
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 23:09 ID:???
- >>77
気づかない奴がいるのは当たり前。
全員が気づくまで宣伝し続けたら相当鬱陶しい事になる。
無関係な宣伝張られたら、誰だって不愉快になる
そのうち一部はアンチになる
アンチが増えればスレのイメージが悪くなる
すると、訪問者も募金せずに立ち去っていく
過疎化する
宣伝する
振り出しに戻る
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 23:12 ID:???
- >>77
で、募金はしたのか?
もうこの企画も終わるから冷やかしじゃないなら募金してくれ
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 23:14 ID:???
- 強制(・A・)イクナイ!
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/09 23:16 ID:???
- >>80
どこが強制だよ、良く嫁
- 82 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY :03/01/09 23:21 ID:J9eg1+fc
- まとめページ更新しときました。
現在の募金総額:893,500円(クリック募金含まず)
現在の募金総額:898,130円(クリック募金含む)
です。
【まとめページ】
↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/index.html
- 83 名前:お〜 :03/01/09 23:56 ID:???
- >>42
>>59
まとめページは今日からNGO?氏作成です。(ヘタレなワテには作れません)
>>33でちゃんと書いとかんかったからやな〜。すんまへんでした。
- 84 名前: :03/01/10 00:00 ID:???
募金受付終了の日まで‥‥‥あ と 15 日
スレの意思統一が出来ない限り期限延長はありません。
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 00:00 ID:???
- >>77
このスレに目を留めてくれてありがと〜。
この企画はある時は宣伝過多と言われ(過激派、アンチのスレが乱立した)
ある時はこんなスレ知らなかったと言われ(広い2chだからしょうがないよね)
みんな宣伝には神経ぴりぴり&頭を悩ませてるんですよ。
よかったらフラッシュなんかもありますのでみてみてください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/bokkin02.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/bokkin.swf
- 86 名前:お〜 :03/01/10 00:05 ID:???
- >>85
お〜、マメだ〜。
よっ、仕事人!
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 00:06 ID:???
- >>82
忙しそうなのに、お疲れさま。
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 00:52 ID:???
- >>86
誤爆?
- 89 名前: :03/01/10 00:57 ID:???
- 本当は>>84にマメだと言いたいのでは?
毎日ではないにしろ毎回0時狙って書いてるし。
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 00:59 ID:M01tFC8Y
- >>84=>>89
この暇人め
- 91 名前:77 :03/01/10 01:01 ID:???
- >>79
えっと、一通りHP読ませてもらってクリックだけやらしてもらいました
次の給料日が15日、残高\4,000+クレカ稼働残高\3,000なのでキャッシュな偽善は
すぐ難しいです(笑ってくだせえ)、ほんと力になれずお恥ずかしいです。
アンチの出現かー、そこまで気が回らなかったです。きちんと考えている人に
申し訳ない発言でした。
黒柳徹子がアフガン関係でNステ出た時には速攻ネットバンキングで\1,000入れたのですが、
あれはやはりマスコミが映像を流しながらアピールしたのが心に響いて効果あったのかも。
余計な話すいません。
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 01:06 ID:???
- >>91
協力あんがと。
- 93 名前:お〜 :03/01/10 01:09 ID:???
- >>88
いや、あってるよ〜。
始めて来た人に、ちゃんと案内してくれてんねんもん。
- 94 名前:お〜 :03/01/10 01:16 ID:???
- >>91
どうもどうも。
クリックで十分でさ〜。
「タダで宣伝作戦」何か思い付きませんかね〜。
ワテあほなんで、良い案思いつかへん〜。
ヘルプゥ〜ミ〜。
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 01:26 ID:???
- 2ch通の間での最新流行は「犯行予告」、これだね。
犯行予告ってのはいろんな板から沢山人を呼べる。これ。
しかしこれを行うと祭好きに通報されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
- 96 名前:77 :03/01/10 01:30 ID:???
- >>94 お〜さん
眠剤飲んじゃいましたのでそろそろ寝ちゃいますが(すいません)、う〜ん
・アクセス向上を目指してロボット型検索エンジンへの一括登録や
ttp://www.robot-search.com/urlreg.htm みたいな
・管理人お墨付きの1行を添えつつアクセス頻度の高くて荒らされそうになさげで
「やってみるかも?」と考えてくれる人が多そうな板をターゲットに
雑談スレ(またはスレ立て)で「締め切り迫ってるのでお願い」みたいに依頼レス書いてみるとか
・マスコミに「こんな事してます」とアピールするとか
それぞれメリットデメリットあるかと思いますが、初級中級2ちゃんねらでイスラム版や
このスレをよく知らない人にもうちょっと認知や参加を求められそうな気配はあるのでは?
メリットデメリットあるでしょうが、書き殴りすいません。健闘を祈りつつ寝る前にまたクリックしてきます。
- 97 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/10 01:33 ID:???
- >スレの意思統一が出来ない限り
どっちにしても無理だと思う
- 98 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/10 01:36 ID:fyNx0wCS
- 1:マスコミ
2:口コミでの宣伝
1は雑誌・HP
2は2ちゃんねらーかどうか
- 99 名前:ひろゆき ♦3SHRUNYAXA :03/01/10 01:54 ID:???
- あぁ、、ジンジャーが、、、
幾ら貯まったんですかね?
- 100 名前:お〜 :03/01/10 02:39 ID:???
- >>96
お〜、おおきに。
真面目だ〜77氏。
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 02:40 ID:zjmqWkCV
- タリバンってなくなりましたよね?
- 102 名前:お〜 :03/01/10 02:42 ID:???
- >>98
チャレンジしますか?
ま、延長って事になったらで良いか。
- 103 名前:お〜 :03/01/10 03:30 ID:???
- 移転しやした。ここに落ち着きます、多分。
ZERO氏&今日からNGO?氏、リンク変更お願いしま。
http://oohs.free-city.net/
- 104 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/10 03:41 ID:fyNx0wCS
- うい
- 105 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/10 05:04 ID:fyNx0wCS
- ・・・何処にリンクしてたっけ?
- 106 名前:お〜 :03/01/10 05:06 ID:???
- >>105
ここでさぁ。
http://hp7.popkmart.ne.jp/oohs/
ん?ZERO氏のページかぁ。
それはここ。
http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/click.htm
- 107 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/10 05:15 ID:fyNx0wCS
- 後でやっとくー
- 108 名前:http:// pas-103044-l3.zero.ad.jp.2ch.net/DVD :03/01/10 05:50 ID:fyNx0wCS
- guest guest
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 05:52 ID:oSKlV/wy
- ◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
- 110 名前:お〜 :03/01/10 05:55 ID:???
- >>107
うがぁ〜!
こっちにしてくで〜!!
な〜んか、HPふらふらしそうやし、ここ入り口にしまっさ〜。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/7244/
- 111 名前:http:// pas-103044-l3.zero.ad.jp.2ch.net/DVD :03/01/10 06:04 ID:fyNx0wCS
- 了解ー
- 112 名前:ケダマ@韓国 ◆damaER64Ow :03/01/10 09:23 ID:0QZyfgyv
- >>74
ぼきんやではSCJのための500円募金は以前から行っています。
確か、SCJのHPトップから行けたような気がします。
この企画とは無関係に
ぼきんや経由のSCJへの募金を継続したいなら
そちらをどうぞ。
おなじくGambaにも同様の募金があったはずです。
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 10:24 ID:slVfo89m
- >>112
ん〜と、ぼきんやのフォームからぼきんやに振込み用紙を申し込むと、
振込み用紙が届くまでに2〜3日かかりますよね。
たとえば24日に申し込んで、振込み用紙が届くのが26日以降になるよね?
この申し込み用紙は、どれくらい、2chの募金として有効なのかな?
それとも、2chの用に募金するためには25日に募金が間に合うようにぼきんやの
フォームから申し込まないとだめ?
Gambaのほうは募金フォームが閉じて募金終了でいいけど、ぼきんやがどうなって
るのかわからなくて・・・理解力無くてスマソ。
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 12:52 ID:/tME78wU
- 予定通りいったん3ヶ月で区切りつけて
「続・2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう!」
という形で再スタートってこと?
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 13:31 ID:???
- 〆横浜市が荒らしまくり
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042170076/
横浜市職員が市役所から削除要請乱立荒らしを開始!
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 13:39 ID:???
- >>114
ん?再スタートって話はどこから出てきたの?
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 15:54 ID:slVfo89m
- ぼきんやの集計はどうなった?
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 16:34 ID:???
- >>114
しつこいよ。
募金を集める努力もせず、
自分の2chでの居場所確保のために
実働者の負担も考えずに
好き勝手なことをいうパラサイトだな。
やりたいなら一から自分でやれよ
その前に今有るこの企画に精一杯の努力をして。
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 17:04 ID:???
- 素直に「あと15日でなんとか100万達成したい!」を掲げるしか。
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/10 22:24 ID:???
- それこそ詐欺でもしなきゃあつまらん金額だな
無茶言うな。
- 121 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/10 23:36 ID:???
- >>119
それでもいいかと思うけどなぁ
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 00:54 ID:???
- >>120
「あと15日でなんとか100万」ってのは
現在金額と足して100万行けば良いんだってことだろ?
何故無理なの?
あ、単に詐欺と言いたいだけだからか。
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 01:00 ID:???
- age & クリックしときまする
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 01:54 ID:???
- >>122
出来ると思ってるあたりが青いね
- 125 名前: ◆000QDQeHt. :03/01/11 02:37 ID:???
\ | /
。 / ̄\
* .─( ゚ ∀ ゚ )─
。 \_/
* / │ \
∧ ∧ / |
(\( ゚∀゚)) |さ/
> / / | +
/ /ヽ_/ / .|
`´ | い / 。
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\ \ゝ. ヽ/ / 丿 / た | +
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ヽ/ ヘ/ / |
/ ま |
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- 126 名前:ひろゆき ♦3SHRUNYAXA :03/01/11 07:23 ID:???
- なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 07:28 ID:???
- ふーん
- 128 名前:ruby.look.ca :03/01/11 08:29 ID:???
- test
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 09:50 ID:???
- >>126
一応マジレスしておくとニセモノです。
わざわざ騙っているあたり(以下略
- 130 名前:エース ◆wEriAacy6w :03/01/11 11:19 ID:???
- あれ、なんか書き込めなかった(;´Д`)
今度は書けてるといいな
( ´_ゝ`)マタボキンシマスケド、ナニカ?
- 131 名前:エース ◆wEriAacy6w :03/01/11 11:24 ID:???
- (;´Д`) ヤットカケタヨ
忙しくて見れなかったから話がどこまできたのかわからないけど
延長ってことでいいでしょうか
ヽ(`Д´)ノモーコーナッタラ ハリガミサクセンダヨ ヨシノヤニ ハッテモラオウYO!
- 132 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY :03/01/11 15:08 ID:HAp1GTSD
- |ω゚).。oO(今日は一日お休みです。
って事で、とりあえず張り付け
【まとめページ】
↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/index.html
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/11 16:51 ID:???
- TIMEのアンケート
http://www.time.com/time/covers/1101030113/
Should North Korea be forced to freeze their nuclear program?
北朝鮮は核開発凍結を強いられるべきか?
YESに投票!!
Yes 49.5%
No 50.5%
何時の間に逆転したんだ…?
TIME投票 北朝鮮の核開発凍結署名にYES!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042043442/
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/12 00:00 ID:???
- 地球滅亡といわれる日まで
あと332日
- 135 名前:◇000以下略 :03/01/12 00:36 ID:O95HQf6Y
- ケータイから初めての書き込み・・・
- 136 名前:◇000 :03/01/12 00:39 ID:O95HQf6Y
- エースたん、おかえり!
- 137 名前:お〜 :03/01/12 01:57 ID:???
- 過去ログ微妙に修正しました。
やっぱり1〜4が面白いな〜、と。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/7244/
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/12 05:00 ID:???
- >>137
1〜4スレって募金始まってないし。
でも初期スレって面白いな。
29 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/24 07:22 ID:TG2kKlpu
あんたら多少なりとも宣伝活動しなきゃ、
それこそ絵に描いた餅になっちゃうんじゃない?
31 :0 ◆vvNw40nbIc :02/10/24 07:25 ID:l2WGaJuW
>>29
宣伝って何処にだよw
36 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/24 07:47 ID:TG2kKlpu
>>31
なんで俺がその問いに答える必要がある?
考えるのはあなた達でしょ
無期限に地道に募金活動するなら、この板でひっそりと
活動してればいいけど、今回は期限を決めて500万集めたいんでしょ?
それならなんらかの方法でより多くの2ちゃんねらーにこの活動を
伝える必要がある。 障害も多いはず。
くだらない雑談してないで、その方法を議論しなよ
43 :0 ◆vvNw40nbIc :02/10/24 07:56 ID:l2WGaJuW
494 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 22:38 ID:o1nRdCo2
>>490
宣伝逝くな。ヤメレー。
HP見てる人がこれだけ居るんだからいいしょ。
- 139 名前:ZERO ◆vvNw40nbIc :03/01/12 05:45 ID:???
- まだ 0 の時だな
- 140 名前:ruby.look.ca :03/01/12 12:49 ID:???
- >>137の第一スレをぼんやり見ていた。
以下俺の発言。
106 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/09/23 13:32 ID:6GDq46G7
俺も出すぞ。
もうちょこっと議論してまとまってきたら
ひろゆきにメールでも出してみますか?
パシュトゥン語orアラビア語で学校はなんていうのかな?
うれしい。
日本みたいにゆとり教育とかじゃなくてガンガン勉強して、イスラム国家の成功モデルみたいな国になってほしい。
俺ってかなり初期から居たんだな。
第三くらいから参加してるもんだと思ってた。
しかもひろゆきにメール出すって俺が言いだしっぺだったって今知った(w
忘れてたよ。
まあ俺はメール出してないんだが。
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/12 14:53 ID:???
- つまり募金システムを作った段階で満足しちゃってて
それ以上目立った向上が無いってこと。
- 142 名前: