2chでアフガンに学校を作ろう・第4教室

1 名前:2chで最も怪しい企画です投稿日:02/10/22 21:59 ID:GbHWRIc3

しない善よりする偽善

500万円の寄付が集まればアフガンに2chの名前が刻まれた1つの学校が作られます。
500万円の寄付が集まらなければそのお金は寄付先のNGOのものとなり2chの名はつきません。

25日から募金開始だよ。
詳しい説明とか一切ないけど、信じるか信じないかは自分で決めれ。

前スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1034701077/
一般向けHP
http://bokin.s21.xrea.com/index.html
2ch向けHP
http://isweb44.infoseek.co.jp/art/tashiro7/afgan_html/index.html

2 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 21:59 ID:A702BKCF
あはは

3 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 21:59 ID:DrSm+q7i
2だ!

4 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:00 ID:GbHWRIc3
この二つの説明を求む。

■500万円の寄付が集まったら具体的にどういう風に2chの名が刻まれるのか
■500万円の寄付が集まらなかったらどうなるのか

5 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:00 ID:gXcp0LgL

>詳しい説明とか一切ないけど、信じるか信じないかは自分で決めれ。


こいつは思い切った表現にしたなあ。寧ろ爽やかですらある。(w

6 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:02 ID:pc3zXsPL
>>4
>>5
 2chらしいとゆー感じ。自分はねらーの偽善を信じるよ(w
 ニュー速+から来ますた。
 募金ぐらいします。 


7 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:04 ID:GbHWRIc3
結局、アマチュアな人間が運営して適当にまったりとやっている以上、
信じるかどうかは自己責任だべさ。

そういうのから逃げたら終わりだし、むしろ煽ってるくらいの方が2ちゃんねるっぽいと思って立てました。
煽りに負けるようなやつは募金しなくてよい。

8 名前:べいす投稿日:02/10/22 22:04 ID:fV+aHoDB
http://www6.plala.or.jp/kokosei/
ここにきてやって

9 名前:●電波 ◆XKYUNYUN.2 投稿日:02/10/22 22:06 ID:h6cfsVHw
2ちゃんねらーは信じるけど
役員構成 理事長 立野 純三  (株)ユニオン 代表取締役社長
副理事長  服部 悦子
専務理事 渡邊 佳英  大崎電気工業(株) 代表取締役社長
丹羽 一郎  内外電機(株)  代表取締役社長
理 事 長谷川恵一  (学)エール学園 理事長
上島 一泰  (株)ウエシマコーヒーフーズ 代表取締役社長
上山 雅正  上山製陶 (株) 代表取締役社長
後藤 茂  (株)ファミリーマート 相談役
米谷 伸行 (株)日米クック 代表取締役社長
増倉 一郎 (株)高島屋 代表取締役社長
藤田 公康 極東工業(株) 代表取締役社長
岡本 眞弘 岡本会計事務所 所長
岡本 安明 岡安商事(株) 代表取締役社長
がなぁ・・

10 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:08 ID:GbHWRIc3
SCを選んだ理由などの説明も欲しい。

11 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:09 ID:cAxK6BuI
では信じます。信じて募金預けます。

12 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:14 ID:BIv6mbZi
>>9, 11

使途が2chで監視されまくるというのは最も安全なのかもしれん。
なんかあったら別の祭りが始まる。


13 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:21 ID:uwEIu0X5
ニュー速+から来ました。
俺も募金します。
わずかではあるけどね。

もしなんか人手が欲しいようなら可能な範囲で手伝いもします。
偽善ですから。

14 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:24 ID:V7fDzvIX
ここは今からRO本スレになります
□主要Link□
 -【公式】 
http://ragnarokonline.jp/
 -【mail】  http://www.ragnarokonline.jp/reqmail/mailform.html
 -【質問】  http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034774858/
 -【隔離】  http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034913825/
 -【直前】  http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035208095/
 -【Chaos】 http://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/034943747/
 -【Loki】  http://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/034829445/
 -【Iris】  http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3007&KEY=1035016234
 -【Fenrir】 http://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/034948785/
-【Sakuray】───
 -【FAQ】  http://gameplay.jp/~ragfaq/

15 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:28 ID:Lm3RyCMj
>14
やめれ

住人の皆様、気にせず続けてくださいませ。
応援しております。

16 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:29 ID:WKk1RBaB
ROスレ住人がご迷惑をおかけしました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034617487/40-

17 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:30 ID:desze8Nl
紹介HP見てココにきますた。
アフガンの子供達の為に偽善ですが(w 募金させて頂きます。
自分は学校に行けて読み書きできる、日本にとって当然なこともアフガンじゃできない。
偽善だろうが何だろうが子供たちが少しでも幸せになればそれで良いんですよね。
陰ながら応援します(募金もね

18 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:39 ID:2mzf6073
>>15
いやいいんだよ14さん。このスレ立てたやつは,実は前スレで必死になって
自分勝手な誹謗中傷繰り返してたやつなんだから。
本来この企画に忠実に活動してきた有志の、邪魔をして喜んでる否定厨なんだよ。
なのになんでそんなやつが有志の名を騙って主旨を歪めて企画を貶めようとする卑怯な
やり口に加担する必要がある?

>>1
勝手にスレ立てんな、テンプレ貼れって前スレであれほど議論しただろうが。
この祭りを否定して不参加するのは構わんが、騙りだして人様に実害を
加えようとするんじゃねえよ。次やったら追い込みかけるぞテメェ。

19 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:42 ID:iARMDzN7
>>18
マターリ
とりあえず>>4の質問には答えなきゃいけないとおもうので。

20 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:43 ID:/oB+3H6C
こわ

守銭奴の本性見たりって感じか

21 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:43 ID:tApxvEnE
まあ、否定派はサイト見ないんだしテンプレ不要じゃん?

22 名前:アッヒャッヒャ(゚∀゚)偽善マンセー投稿日:02/10/22 22:45 ID:HbpcLOAo
>>18
テンプレ議論スル前に立ってたよ。新スレ。
つか、俺テンプレ作ろうって言ったのに先に立てられっちゃったんだよー!!!(涙

つか、>>14さん宛?>>15さん宛?(w

23 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:46 ID:k4c9gGG1
>>18は,実は前スレで必死になって
自分勝手な誹謗中傷繰り返してたやつなんだから。
本来この企画に忠実に活動してきた有志の、邪魔をして喜んでる否定厨なんだよ。

24 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:47 ID:gXcp0LgL
>>21
説明責任を放棄?

25 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:48 ID:GbHWRIc3
質問には答えないで、悪者扱いか(ワラ
最低だな、この関係者ども。

せめてちゃんとした説明してくれよ。
他人から金盗もうとばかりしないでさ。

26 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:49 ID:F/Z8WNwY
まあどっちも否定厨だな。端から見てると。

27 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:54 ID:GbHWRIc3
難しい質問なんてまったくしていない。
この二つだけだし、これは重要だろ?

■500万円の寄付が集まったら具体的にどういう風に2chの名が刻まれるのか
■500万円の寄付が集まらなかったらどうなるのか

ケダマとかが仕切ってるようだが、こいつらが仕切る理由は?
SCというNGOを選んだ理由は?
何の説明もなく金だけ払えなんてむちゃくちゃなんだよ。

そのくせ質問すると悪者扱いかよ。
寒いっす。

28 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:54 ID:/oB+3H6C
つまり金をむしりたいだけと

29 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:55 ID:z1iAoKVL





 こ ん な 祭 り 参 加 す る ヤ シ 居 る の ?






30 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:57 ID:/oB+3H6C
ニュ+にスレがたったおかげで化けの皮がベロンベロンですか

31 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:57 ID:GbHWRIc3
>>29
得するのはSCというNGOだけというシナリオの悪寒。

32 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 22:57 ID:WET30kmg
じゃぁ、とりあえず>>4
Q:500万円の寄付が集まったら具体的にどういう風に2chの名が刻まれるのか
A:学校にプレート・旗等の形で2chキャラの入った何かが寄贈され掲げられます。
  募金時の入力フォームでどのキャラを使いたいかの投票ができます。
  その後キャラを使ったプレート・旗がデザインされSCが現地に移送します。
  なお、募金結果によるキャラ決定後にデザインは改めて募集します。

Q:500万円の寄付が集まらなかったらどうなるのか
A:現在のところ募金総額が500万円以下だった場合は
  募金の全てがSCに通常の寄付と同様の形で、そのまま寄付されます。

33 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 22:58 ID:tApxvEnE
■500万円の寄付が集まらなかったらどうなるのか
は答える必要ないだろ。
そんな事聞いてくる香具師には何を言っても無駄。
だからテンプレ不要って言った。

34 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:00 ID:GbHWRIc3
500万集まらなかったらだめって誰が決めたんだ?
SCの方でそういう風に決めてきたのか?
ケダマが勝手に決めたのか?

35 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:00 ID:z1iAoKVL




 S C 関 係 者 必 死 だ な 。

 こ ん な 集 金 シ ス テ ム 既 に 破 綻 し て ん だ よ 。

 ゴ ル ァ 。






36 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:01 ID:WET30kmg
【SCを選んだ理由について】
正直に言ってコレといった理由はありません。
たまたまスレ1でSCにメールを送ろうとした人がいて
そこに相談・交渉に行ったところOKだったため、現在に至っている、
ただそれだけです。
個人的にはSCに関して色々調べましたよ、もちろん。
少なくとも名前を言っても誰も知らないような所よりは
信頼できる、っていうのが「僕の」印象です。

#僕は仕切ってるつもりもないし、
#Gambaとの話が付いたら仕事が忙しくなりそうだから
#もう何もしないつもりだけど。


37 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:01 ID:PM8eebwC
アフガンに金が渡るならどうでも良い

38 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:03 ID:GLn5b1FM
しない善よりする偽善

39 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:03 ID:z1iAoKVL



 な ぜ ア フ ガ ン ?

 な ぜ 学 校 ? 

 な ぜ S C ?

 こ れ 祭 り な の ?





40 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:05 ID:GLn5b1FM
で、これでアンチは潰して
アフガンに学校は建たないわけで。。

それで満足なんだろな、荒してる人間は

41 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:06 ID:dgw5/OyB
既に偽善ではないし、祭りでもない。


42 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:06 ID:GbHWRIc3
なぜ500万円集まらないとゼロになるのか説明きぼん。

あと2chのプレートが学校に飾られることへの契約書が必要。
口約束なんてないようなもんだよ、この世界。

43 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:07 ID:tApxvEnE
寄付を強要してるわけでもないのにねぇ…
参加したい人だけ参加しましょう。

44 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:08 ID:z1iAoKVL


普段人間不信の塊2chねらーが

祭りとなると無条件で信用し金まで出す

矛盾。



45 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:08 ID:IJYDqpgv
>>40
アフガン募金の窓口ってココだけなの?
直接NGOに募金したって良いじゃん・・・あ、これ言っちゃうと
祭りの意味無いんだっけ

ゲラゲラ

46 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:09 ID:S0nEX74T
法律板ってあるのかなぁ?
一覧から見つけきらんかった
「司法試験」?「金融」?
書類のあたりや不透明な部分をくだ質なんかで教えてもらいたいもんだ

だれかおしえてー

47 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:10 ID:WET30kmg
>>42
>なぜ500万円集まらないとゼロになるのか
ま、確かにそうだね。どうして500万円じゃないとプレート・旗を
掲げられないのか、正直言って理由が思い出せない。
SCと基準額下げられるかどうか相談してみるか。
ま、基準が結局いくらになったところでこの疑問が
無くなることはないんだろうけど。

>あと2chのプレートが学校に飾られることへの契約書が必要。
確かにそうだね(その2)。仰るとおり。
コレも募金開始前にSCと話してみるよ。
多分大丈夫だと思うよ。

48 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:10 ID:l15VDjS9
>>42
学校建てられないからじゃん。

49 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:10 ID:5KnbNaUO
>>45
そうしたいヤシは そうすればいいだけの話では?

50 名前:46投稿日:02/10/22 23:12 ID:S0nEX74T
ゴメソ

法律勉強相談 って板見つけてもーた

いまから質問してこようかと思ったけど 23:00過ぎてるからねゆー

あとは任せたー


51 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:12 ID:GbHWRIc3
正直な話なんだけど500万円はきついと思う。
基本的に金がない人間の集まりが2ちゃんねるなわけだし。
煽るだけ煽って募金しない人なんていくらでもいるだろう。

だからこそなぜ500万円にならないとゼロ扱いなのか不思議で仕方がない。
300万円だってその学校からしたら凄まじい貢献度のはずなんだが。
一個丸ごとの金額ではないとだめな理由がわからない。
ケダマとやらの説明よりも、SCが出てこいよ。
おまえら金だけ取ろうって魂胆がみえみえで好感がもてない。
2ちゃんねるをパトロンにしようって話なんだから、でてきて説明くらいしろ。

52 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:12 ID:/oB+3H6C
2chで集金して一儲けしようというのが

53 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:13 ID:l15VDjS9
>>45
直接NGOに募金しようが、2ch絡みで募金しようが、どっちも世間のの役に立つんじゃん。

54 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/22 23:13 ID:hiOGe879
やっと、全部読んだ。
>>39
何故アフガンで何故学校?と問われると、スレの始まりがアフガンに学校を建てたいって
事だったから。
一番初めに版を立てた人が何故アフガンで学校を建てたいと思ったのかわからないけど、
募金でアフガンに学校がたったらいいな〜と思った人がその後沢山いたから、今現在に
至ってます。
何故にSCの協力を得ているかと言う点については、>>36の通りです。
これ祭りなの?については、個人個人の捉え方の違いだから、祭りだと思ってる人の祭りに
なるのかな。。

55 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/22 23:14 ID:hiOGe879
って、39見て打ち込んでる間にもう50だい。。

56 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:14 ID:GbHWRIc3
>>47
なるべく25日の開始前までに交渉してもらえると助かる。
そこらへんがクリアされれば、躊躇してる人も参加しやすくなると思うんだ。

金額ベースで段階的に2ちゃんねるの名前が大きくなるとかなら参加意欲も大幅アップでしょ。
100万円なら○○、200万円なら○○、300万円なら○○、400万円なら○○、500万円なら○○みたいな感じで。
ケダマが代表って形でいいと思うから、とりあえずペーパーとして判子もらってきてよ。
それだけでだいぶちがうよ。

57 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:15 ID:S0nEX74T
>53
>2ch絡みで募金しようが

募金にならない可能性が低くないので
騒ぎになっているのですよー

58 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:16 ID:GLn5b1FM
>>56
>100万円なら○○、200万円なら○○、300万円なら○○、400万円なら○○、500万円なら○○みたいな感じで。
もし実現できたら楽しそう!

59 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:17 ID:IJYDqpgv
>>54
>これ祭りなの?については、個人個人の捉え方の違いだから、祭りだと思ってる人の祭りに
>なるのかな。。

今日いろんなレス見ましたが、あなたのこの見解が一番しっくり来ました。
いろんな茶々入れてスミマセンでしたが、なんかスッキリして眠れそうです。
どうもありがとう。

60 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:17 ID:exIbBsYu
>ケダマが代表って形でいいと思うから、とりあえずペーパーとして判子もらってきてよ。
>それだけでだいぶちがうよ。

人に頼らずにお前がやれよ。

61 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:17 ID:dgw5/OyB
>>53
あれ?「偽善」じゃなかったの?


62 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:17 ID:S0nEX74T
>GbHWRIc3

この人もウチも 別に荒らそうとかオモテないと思うよ
ただ 不透明なところがあるやん?
そこに対して説明を求めているのに解答がないから訊いてるだけなんよ

Q&A では納得できるコト書いてないしねー

これらの質問を荒らしだと思うのなら その脳のほうが問題やでー

63 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:18 ID:GbHWRIc3
大変だと思うが金が動くイベントだけに責任も大きいと思う。
ケダマ、がんばれ!

64 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:18 ID:mL4N/bh3
んでも町でやってる奴よりは
あてになりそうだと思うが。
少なくとも多くの人の目に
ふれてるわけだし。

65 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:18 ID:/oB+3H6C
しない善よりする偽善

胡散臭い
屁理屈好きな馬鹿がヨダレたらして喜びそうな文句だ

66 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:19 ID:S0nEX74T
>60
なーんーのーたーめーのー
代表 なんだかー

67 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/22 23:19 ID:hiOGe879
>>59
乙です。
ゆっくり眠って下さい。。

68 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:19 ID:z1iAoKVL


偽善だろうが善だろうが

普通にイイ事して何がおもしろいの?



69 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:20 ID:l15VDjS9
>>61
俺は偽善の為に、レスってるわけじゃないぜ。

70 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:22 ID:l15VDjS9
>>66
ぇ、2ch側で代表決めたんだっけ?

71 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:23 ID:WET30kmg
話の腰を折るようで悪いが、別に僕は頑張ってないし、
そこまで頑張らなくちゃいけない義理もないんだよね。
代表になんてなる気もさらさら無いし。
とりあえずSCとは連絡して希望に添えるような形で
話はしてみるけどね。
基準額が下がって、確約書がもらえたところで
それほど募金の額は変わるのか?どうなんだろう?

72 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:23 ID:1oKCBdqK
使途が不明だったり横領されるかもしれない数万円の税金なら払えるが、偽善と銘打って学校建てようとする募金には一円も払いたくないってわけか。
愉快だな。

73 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:25 ID:OAFCpOgB
>72
税金は義務なんだから普通払うだろう

74 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:25 ID:+ZjmrnVu
とぅっこみはやいなー

75 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:26 ID:WET30kmg
さぁ、おまいらどんどん質問して来い!
答えられるのは僕が酔っぱらうまでの間だぞ。
遠慮するな!
1・2個の疑問に答えて目標達成するなら
お安い御用さね。

76 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:27 ID:IpLoaG8B
ケダマさん、ほんまにお疲れ様です。

77 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:28 ID:1oKCBdqK




 言 っ て み た だ け






78 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:28 ID:WET30kmg
>>62
まだ不満か?不透明か?どこだ?
あるなら訊いてみろ!


79 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:28 ID:l15VDjS9
>>72
法律で決まっていると言われると、嫌々受信料は払えても、
募金しなくても構わないよと、突っぱねられると荒らすわけか。
厨房だな。

80 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:28 ID:GbHWRIc3
>>75
初体験はいつですか?

81 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:29 ID:WET30kmg
14歳の時
先輩の彼女に犯されますた。
逆レイプでつ。

ちがーう、こういう事じゃない。
でも本当だけど。

82 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:29 ID:GbHWRIc3
まあ冗談はおいておいて、NGOとの交渉をやってしまった段階で、現段階ではケダマが代表なわけ。
代表を譲るのは自由だけど、ちゃんと譲らないと無責任だよん。

つらいだろうががんばりなよ。

83 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:30 ID:z1iAoKVL


は い は ー い 。 み な さ ー ん 。
こ ん な つ ま ん な い 企 画
無 視 の 方 向 で お な が い し ま ー す 。





84 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:32 ID:z1iAoKVL
代表者は顔晒して首吊って氏ねや。ゴルァ。

85 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:33 ID:gozyXE4W
応援age

86 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:35 ID:dgw5/OyB
ネトヲチ板にスレ立ってもおかしくないな


87 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:35 ID:iARMDzN7
ちとまった。前スレでは謝ったんだけど、ID:GbHWRIc3さんはもうこっちに
来てたかな?Q&Aは「寄付金はそのままSave the childrenに
渡り、SCの事業につかわれます。」となってしまっているけど、
実際は「500万にならなかったら、2chからの学校建設一般募金」
になります。もしかしたら、その誤解がありそうなんですが、
もしそうだったら、Q&Aつくった僕のミスです。すみませんでした。

88 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:35 ID:WET30kmg
>z1iAoKVL
なにがそんなに気にくわないんだ?
アフガンに学校が建つとおまいの家が燃えるのか?
それなら謝るけど。

>>82
やだ。
頑張る気0です。
頑張らなくても良ければやるけど。
11月にはいるとそもそも日本にいないと思うから
実働なんてできません。


89 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:36 ID:l15VDjS9
>>29
>>35
>>39
>>44
>>68
>>83
>>84
必死だな (w

90 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:37 ID:/oB+3H6C
じゃあだめじゃん。

91 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:37 ID:iARMDzN7
2chなので代表は無しという方向がいいです。

92 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/22 23:38 ID:HJ2mmyXw
ケダマさん烈しく乙。
アンチさんも賛成派もみんな乙。

>>87
今日までは「そう」だったんだから間違いじゃないぞ。
HP深夜更新しときます。鯖の負担が…(遠い目

93 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:44 ID:5KnbNaUO
>>92
いつも みんなに言われてるけど
あんま無理しないでくれよ・・・。

94 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:44 ID:WET30kmg
>GbHWRIc3
スレ立て&前スレ1000getかよ、
ノリノリなのか?

95 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:46 ID:l15VDjS9
>>90
誰かが責任を負わないと、募金出来ないの?
だったら、2chで無くて余所で募金すれば良いよ。
代表者の名前が出ていて、実績も有るNGOなんて、ゴロゴロしているよ。

96 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/22 23:47 ID:hiOGe879
>>42
なぜ、500万円集まらないとゼロになるのかについては、
こちらからSCさんにお願いして事が進み始めた段階で、
では、500万円集まらなかったらどうしようって話が
当然出てくるわけで。
参加しようとする人たちにとっては当然の疑問だね。
集まらないのにダラダラと募金を進行していてもしょうがないし。
で、募金が集まらないまま協力し続けてもらうのも申し訳ないか
ら、集まらない場合は何処かで見切りを付けてそれまでの募金を
SCさんに託そうと考えていったわけです。

97 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:47 ID:GbHWRIc3
>>94
ノリノリファイヤーよ。
口悪く批判してきたけど、この企画は大賛成なのよ。
だから透明性を増して皆が納得できる企画になって欲しい。

じゃないとおれも楽しめないからね。
利己主義ですよ(フフフ

98 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:48 ID:iARMDzN7
>>z1iAoKVL さんも前スレで(・∀・)シャンティ♪ やってた


99 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:48 ID:WET30kmg
>>95
代表も何も無いのよ、今回の募金は。
個人からの募金なんだから。
2chの影響力を使いつつ、募金の経路として
ぼきんやとGambaを使ってるっていうだけで。

そこの交渉&事務手続きに若干名が関与した、っていうだけ。

100 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:49 ID:LnhkvMo9
ニュー速+からきますた。
「しない善よりする偽善」実に(・∀・)イイ!
微弱ながら協力しますぜ。(もち募金モナー)

>>91
気持ちはわかる。けど、統率とる人がいないと厳しいんじゃない?
特にこれほどまでに大掛かりなプロジェクトとなると…

101 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:50 ID:WET30kmg
なんだか、いつものノリに戻っちゃったな。
参加するのが遅すぎたか.....
ニュー速+に建ったのも知ったのは21:00だったよ。

もう質問お終い?
まだまだいけるよ、僕は。

102 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:51 ID:iARMDzN7
>>GbHWRIc3さん
>>87でかいたんだけど、やっぱりそういう誤解ってあったかな?
はじめから>>96のようだったわけで、けっこう責任感じてます。。

103 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:51 ID:l15VDjS9
>>97
「だったら自分でSCに問い合わせ汁」
とか無責任に言って、SCがてんてこ舞いに成る程、
問い合わせが殺到したら、マズー

なので、
何を問い合わせて、明確な返答をどういう形で貰うのか、
決めれば良いのですか?

104 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:51 ID:KuwIW96y
おれニュで見てきますた
募金含みで協力しますわ
偽善まんせー

105 名前: ◆mar//9r.bo 投稿日:02/10/22 23:52 ID:IoiSzflH
前スレ使わして頂いてありがとうございました( ´∀`)オマエモナー

スレ汚しすいませんです( ´∀`)オマエモナー


106 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:53 ID:iARMDzN7
>>100
統率は大丈夫だと思うんだよね。すでに募金経路はかたまっていて、
オマイラ募金汁!というとこまで来てるから。

107 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:53 ID:4aCEnjS6
おかしいな。
運営側って文字が確に前スレにあったんだが

108 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:53 ID:/oB+3H6C
優秀なコピー考えたよね

しない善よりする偽善

ただの善なのにね

109 名前:前スレ982投稿日:02/10/22 23:54 ID:HbpcLOAo
既出質問類。追加&訂正キボンヌ。回答は俺が過去ログから意訳したものだから、このまま使うなよ。

1.何で500マンも集めようとしてるの?守銭者!
(答:500マンで学校が一つできる。集まらないとSCが持って行っちゃって、2ちゃんの名前が残らない)
2.500万集まらなかったらSCの懐入りなの?
(答:ま・・・そういうこと。だから500マン集めるぞーってやってんの。)
3.で、もし500マソ集まったとしてよ、ほんとにモナーのプレートとかつけてくれるわけ?
(答:契約書類とかは作ってません。が、約束はしてます・・・)
4.つか、あんたらがなんとかいうNGOの人間じゃないの?2ちゃんを利用すんなよ!
(答:おいらわかんね。ま、だまされたとしても、別の祭りに切り替わるだけだし(hehe)
5.もし500マン集まったとして、何が建立されるのよ。
(答:モナー・ギコのプレートを学校に設置する予定。案はHPにありますので見てくらさい)



110 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:55 ID:WET30kmg
>>107
運営も何も
実働隊は何も金使ってないし(自腹のみ)
これからも使う予定も無いんだけど。
単に言葉の問題だけでしょ。

まぁ、交渉に行くときのガス代と
睡眠時間くらいかな、使ったとしたら。

111 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/22 23:56 ID:iARMDzN7
>>105
引渡しうまくいかずにすんませんでした。
>>107
今日はたくさん人がきたので、旧住人と新住人をわけるためにその呼称が
自然発生したのだと思います。旧住人は情報を多く持ってるわけだし、
新住人の人にその情報を渡さなきゃいけなかったので。

112 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/22 23:58 ID:WET30kmg
>>109
4(全角英数字は嫌い).少なくとも僕は違うよ(w

113 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:00 ID:4/e5rc1X
>>109
俺もちがうよー。証明できねぇ(w
あと、2は>>102

114 名前:パッペトマッペト投稿日:02/10/23 00:01 ID:mdyyNlcC
最近知った皆の衆!
祭りなんだってば!
ワショーイなんだってば!
祭りに参加したくなかったら参加しなくていいんだってば!
しない善よりする偽善なんだってば!
おいらはさんかるるよ!祭りだもん!
500マンとか、旗とかプレートとかじゃなく
おいらの参加理由は、祭りだから、それだけなんだってば!
でも、1日見ないうちにこんなのになってビクーリ!
25日のボッキンスターとまで後少し。
おいらは祭りの準備オーケーなんだってば!

115 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 00:04 ID:lrQju6Nm
>>97
にゃははは!!ノリノリファイヤーか。。
オイラも一杯飲んでノリノリになりたい。

116 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:04 ID:hJcHJx3d
>>102
SCの事業って事で、学校の再建等に使われることは、
素直に考えれば、判ると思うので、責任を感じるこたぁ無いよ。
まぁ、懐に入るとかはマジ誤解されただろうけど、、、

117 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:07 ID:uJqjx8Cf
で、2chらしい皮肉をぶちかますことはできるのか?
[2chらしいと書くといろいろ解釈されそうだが]

118 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 00:09 ID:lrQju6Nm
皆さん乙です。
今日は自分が書き込んでる間、更に30くらい書き込み増えてるから、ビックリ。。

119 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 00:11 ID:lrQju6Nm
ぶちかますって何処に?

120 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:14 ID:e6ZZBXaC
なんだよ、もう質問・煽り終わりかよ.....
つまんないな。
2ちゃねらーはなにげに健全な生活を送ってるんだな(w

次は何時・何処にスレ立てるの?
このままじゃ目標達成は難しいと思われ。
とりあえずイベント企画・モナーあたり?

121 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:16 ID:qHz979TH
なんかギスギスしてますね。。

そうじゃなくても協力はしませんけど

122 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 00:16 ID:lrQju6Nm
>>120
明日はどんな具合かな?
今日は書き込み全部見るだけで2時間かかってしまった。
一杯のもっと。。

123 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:16 ID:e6ZZBXaC
とりあえず、明日中に>>47の内容について
SCと連絡を取って、行けたら明日中に行くことにしますた。

124 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 00:17 ID:lrQju6Nm
>>123
お疲れで〜す。
まぁ、ドンドン飲もう。。

125 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:18 ID:pBwJhzdn
>>123

「がんばれ」や( ̄ー ̄)ニヤリ

126 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:20 ID:wKl4aCmQ
いいじゃん、約束どおりやってもしS.C.がプレートとかの
約束守んなかったら…



…それからが本当の祭りだよチミタチ…

127 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:20 ID:TaVoffJ7
>>114
漏れは参加するぜ!!
ライト兄弟の初飛行に立ち会った人々のように歴史の証人になる!

128 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:22 ID:RPMIFhxC
漏れも参加〜
振り込み金額は小額になりそうだけど・・・
クリック募金ありならそっちでも頑張ってみます

129 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:22 ID:4/e5rc1X
>>123
ケダマさん、SCさんに会うのですか?それならば前スレの>>39
B結局お礼状やお礼メールの類は、送信の手間と後々の面倒も考えて
一切行わないことで決定。(一応SCさんとも合意をとってほしいとのこと)
の合意というのを確認していただけませんか?気にかかっていたもので。。。
(いつもお願いするばかりで申し訳ないのですが。。。)

130 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:23 ID:AALZay11
コソーリボッキンしようと思ったが一言いわせろや

コテハンども、がんがれ

無責任に影ながら応援しまつ

131 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:23 ID:wKl4aCmQ
ちなみに漏れは参加するよ、貧乏だし一口位だけどね。
だから500円は確実に集まると約束しよう。

あと4999500円はどうかしらんがな。

132 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:23 ID:VLKYwVYy
>>123
マジで乙

133 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:26 ID:e6ZZBXaC
>>129
O.K.
でもこれってぼきんやがやってることだから
あえてSCに伝える必要も無いかとは思うけど、
とりあえず言うだけ言っておくよ。

>>126
禿同(w
向こうにも2ちゃねらーがいるから、
約束守らなかったらどうなるかくらい分かると思う。

134 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:29 ID:4/e5rc1X
>>133
ありがとうございます。

ところでHPのヒット数が今日(というか昨日)7600もあったみたいですね。
ニュー速はパワーあるわ。つかれた(w

135 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:30 ID:ZJkpVqO9
やっと落ち着いたのかな?
今日は読むだけでも一苦労だったよ・・・。( ´ー`)フゥー
にしても ケダマ達って大人だよなー。
漏れ、何回アンチの意見にぶち切れそうになったか・・・。
2chに向いてないのかモナー。
でも、募金だけは絶対に参加汁からな!

136 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:31 ID:juByIYXy

煽りども、散々やめろとかくだらねえとかさっさと氏ね、と言っているヤツに限って、

学校が建った後に「実は募金してたんだぜ俺!」とかほざいてそうだな。

荒らすしかできない度胸無しは勝手に言ってろ、だな。
とにかく企画者さん、がんがってくれ。俺も募金するよ。
10円100円と言わず千円入れてやるさ。

137 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:31 ID:e6ZZBXaC
>>135
毛は生えてるぞ。
なんていってもオトナだからな。
新聞者さんはチト切れてたみたいだけど。
大丈夫か〜?

138 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:32 ID:hJcHJx3d
契約文書みたいなのを、どこかにうpするよりも、
SCサイト内で、2chからの募金に対する説明txtを
載っけて貰ったら良いのでは?
直接SCから出た情報が無いというのを、つつかれると結構イタイ。

139 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:34 ID:AALZay11
とりあえず台風が過ぎたということで


   ∧ ∧ 茶でも飲め
   (*゚Д゚)
   /つ旦0^^
 〜(  ノ
   U U  


140 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:35 ID:e6ZZBXaC
>>138
向こうの事務パワー的に多分無理。
まぁ、待ってろって。
きちんと確約引き出してくるからさ。
形がどうなるか分からないけど。

こういう事言うと、
また回し者だって言われるのかな(w

141 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 00:35 ID:lrQju6Nm
新聞社さんもブンタさんも乙です。。
なんだかんだと申し込みまで後3日。
幾ら募金しようかな。。

142 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:36 ID:T8HnR/5s
哀れなやつらだなぁ・・・

適当にがんがれー


143 名前:パッペトマッペト投稿日:02/10/23 00:37 ID:mdyyNlcC
常連の皆さん乙なんだってば。
祭りの参加ははじめてじゃないけど、今夜の盛り上がりは、感動した!
おいら、コンビニ店員だから、仕事中にでも?ボッキンしよう。


144 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:37 ID:e6ZZBXaC
>>142
応援ありがd

145 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:38 ID:a8HF/820
ありま、反対意見はすべて荒らしですか
本物の荒らしはこんなものじゃないだろ

>>138
悪名高い2chとの関係を赤裸々に掲載すれば尊敬に値するがな(w

146 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:40 ID:4/e5rc1X
>>145
そだね。AA荒らしとかなかったし、盛り上がったってくらいですね。

147 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:40 ID:hJcHJx3d
>>140
じゃぁ、こっちで用意したtxtを載せて貰ったら。
トップからリンク辿れない孤立ページで良いし、
何なら「ココを読め」で、2chの募金サイトへのリンクだけとか。
要はSCからの一次情報が有ると、有難味が一寸は有るかなと。
# 信じない香具師は信じないだろうけど。

148 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:42 ID:e6ZZBXaC
>>145
反対意見採り入れたろ?
反対と言うよりは提案だったけど。
どの辺が不満なんだ?はっきり言ってみ。
聞くぞ。ほれ、言え、言えよ、言ってみろ。
悪のりしすぎかな。

>悪名高い2chとの関係を赤裸々に掲載すれば尊敬に値するがな(w
SCとしては個人の寄付を受け入れるだけだから
2chの名前がHPに載ることは無いだろうね。

149 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:43 ID:W+Bsq6SD
生暖かく傍観してます。
精々頑張って下さい。

150 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:43 ID:a8HF/820
>>148
うん全部反対だ
1.2chを資金調達の場にするな
2.そもそも日本国や諸外国が多額の援助をしているアフガンに援助する価値はあるのか
3.そしてネタにしてもツマラナすぎる

以上

151 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:44 ID:VLKYwVYy
>>150
早くネロよ。
肉体労働は寝とかないときついぞ。

152 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:46 ID:mNBqbqhO
募金したい人が募金して、したくない人はしない。
で、うまいこと学校が建ったら祭り、SCが約束踏み倒しても祭り。
祭りは参加したほうが楽しいし、募金するよ。

>150
アフガン以外の「価値ある国」だったら文句言わないわけ?


153 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:47 ID:a8HF/820
1.2chを資金調達の場にするな

に補足
コレまでもカンパを募る行動はあった
だが純粋に募金のみを集める事が目的なのはコレが最初じゃないのか(間違ってたらすまんね)
これが発端となって2chで募金運動が活発化されてもウザイ

154 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:48 ID:4/e5rc1X
>>150
2は正直どこでもいいんだと思う。ただ、NGOが入ってるところじゃないと
学校建設できない。NGOがはいってれば多かれ少なかれ国からの援助は、
いってるんじゃない?(詳しくないのでゴメン)
1,3はそういう人もいると納得。

155 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:48 ID:a8HF/820
>>152
例えばどんな国?

156 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 00:50 ID:lrQju6Nm
>>150
アフガンに援助する価値があるのかというのは募金する人が
考えることだろうね。
価値がないと思えば募金しない。
ま、あると思ってもする人としない人はいるだろうけど。
オイラはこの企画楽しいよ。。

157 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:50 ID:4/e5rc1X
>>153
2番煎じに2ちゃんねるの人がのるとは思えない。正直同じような企画が
次に生じても参加しない。
どっかの団体が2ちゃんねるに寄付もとめるってのもやりにくいだろうし。

158 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:50 ID:6tGCR45N
つーかアフガンよりタイムリーな国ないっしょ?
今カンボジアに学校建てようって言っても祭にならんでしょ

159 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:50 ID:juByIYXy
>>150

はいはい、募金したいんでしょ。
それにしてもまるで管理人みたいなセリフだな。
ひろゆきのなりきり厨か?

160 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 00:52 ID:e6ZZBXaC
>>150
マヂレスするよ。
(全角英数字は嫌いだから直した)

1.それが募金のそもそもの趣旨だからどうにもならん。
2.2chを通してやる援助だからここにスレが建っている。
  価値うんぬんの問題ではない。
3.つまらないかどうかは終わった後に考えればいい。

募金したいなら止めないぞ(w

161 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:53 ID:NAHa9Mrr
1.2chを資金調達の場にするな
2.そもそも日本国や諸外国が多額の援助をしているアフガンに援助する価値はあるのか
3.そしてネタにしてもツマラナすぎる


162 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:53 ID:hJcHJx3d
>>145
>>150
>>153
>>155
必死だな。(w

163 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:54 ID:NAHa9Mrr






 責 任 者 は 顔 晒 し て 首 吊 っ て 氏 ね 。







164 名前:INDiE投稿日:02/10/23 00:55 ID:sUGcrZY6
今日、仕事場でこのスレの話題出てました。
でいてもたってもいられずカキコ
しかし本当みなさんすごいですね びっくらしました

あと、次スレのテンプレから削除しといてください
ブンタさんのサイトとならんでいると恥かしくて…
誰も見てないと思うけどw いい加減な事しててすいません…

募金はじまったら、小額ですが寄付させていただきますです。
おやすみなさい…



165 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:55 ID:a8HF/820
>>154
そりゃNGOの力無しにあんな国に直接援助など出来ないのはわかるが
現状ではsave the childrenが2chを資金調達の場にしようとしてるとしか見えない
ケダマ ◆damaER64Ow 氏が意識していようが、いまいがね



166 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 00:55 ID:o1nRdCo2
ケダマさん本当に乙です。
がんがってきてください。

HPに載せるのは難しいと思うけど
載せれもらえたら凄いよなあ…。
いや、無理は言っちゃいけないな。

しかし今日は、煽りにカナーリ凹んだ俺は
祭り房なんだと改めて感じた一日でした(w
こうやって人間成長するんだな。つд`;)

167 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:56 ID:4/e5rc1X
>>164
INDiEさん!お疲れ様です!!

168 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:57 ID:a8HF/820
>>156
楽しいか?
500万に到達しなければ募金目的のネタ・祭りではなくなり
それ目当て募金した人間の意志を裏切る事になるのだぞ


169 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:58 ID:4/e5rc1X
>>165
逆だよ。こっちがSCを(悪く言えば)利用してるんだよ。前スレでもかいたけど、
普通の団体は「2ch」からの募金なんてあんまり受け取りたくないよ、たぶん(w

170 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:58 ID:+4HYkiL7
2ちゃんねらーの皆さんでHP持っている方がいたらぜひ協力してください!!
ブルーリボンバナ−を貼って意思表示を!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6813/blue-ribbonn-net.html


171 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:58 ID:rOAM7L1I
どこにどんな学校建てたのかわかんの?
プレートがちゃんと設置されたか
どうやって確認すんの?


172 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 00:59 ID:RPMIFhxC
乗る奴が多ければ問題ないんじゃない?
うざいと思うなら放置すりゃいいだけ
賛同者もいないのに乱立したら、その時こそ叩けばいい

>>165
資金調達の場にしているという自覚があるなら
もっと2chの名を押し出して欲しいね

173 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:00 ID:3saa0znb
もうガイシュツかもしらんけど・・・・

プレーとなり旗が実際に小学校に設置された姿を、
2chら〜有志が直接確認することはできないんだよね?きっと?
アフガンはNGO関係者じゃないとビザ取れないんでしょ?

そうすると、SC関係者に写真を撮ってもらってうぷするしかないってこと?
有志が直接確かめられないのはチョト残念だな。


でも、将来的にアフガン入国が誰でも可能になることも考えられるわけで、
その時直接自分の目で確認したいヤシらのために、「どの地方のどの小学校か」
って情報は欲しいと思ふ。
SCはそこまで詳しい具体的な情報もうぷしてるの?

・・・あれ?建てるのは小学校って決まってるんだっけ?

174 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:00 ID:4/e5rc1X
>>168
500万いかなかったら、普通の募金になるという条件でお金を集めてるから、
裏切ることにはならないと思うけど。もちろんすごく残念だけど。

175 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:00 ID:e6ZZBXaC
>>165
根本的に勘違いしてるぞ。
今回の発端はこっちからSCに募金させてくれ
っていうことだった。
資金調達もなにもこっちから募金します
って言ってんだから
利用してるのはこっちさ。

176 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:01 ID:hJcHJx3d
>>168
2chのサイトで、募金する前の申し込み段階で、
500万円貯まらないとプレートや旗などを残せないと、でっかく表示して、
それに同意の上で申し込みして貰うようにすれば良い。

177 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:01 ID:/RJ6QKx1
>>166
がんばれ。
100人がこれを叩こうが
それは300人の参加者がいる証

それが2ちゃんねるさ

178 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:01 ID:a8HF/820
>>160
まったく同意できる点が存在しないのが良くわかった

179 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 01:02 ID:o1nRdCo2
あーーINDiEさん!お疲れ様です。
仕事場で話題。。どんなのだったんだろ。
気になるよーレポしてホスィ…(ダダコネ

並んでると恥ずかしくて…って、っんなことないです。
あの3Dっぽいモナーを真似しようとして足掻いて
あえなく敗退した俺が言うので間違いない(藁
俺は時間に余裕があるんで、
ちまちまマターリ作れてるだけですよ。

180 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:03 ID:hJcHJx3d
>>173
アフガニスタンが平和になって、観光旅行できるようになったら、確かめに行くさ。

181 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:03 ID:x7C/d7GL
ID:a8HF/820は、あえてアンチな言動をすることで、皆の祭りへの団結を
より強固なものにしようとしてくれているに違いない。

と思ってみるテスト。
期待が裏切られたら裏切られたで、みんなガッカリ祭りで盛り上がれば
いーじゃん(w

182 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:03 ID:orLhWHOR
>>178
誰も同意なんて求めてないけどな。

183 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:04 ID:a8HF/820
>>175
過程はよろしい
問題は他の2chねらーの目にどう映るかだ

これに尽きると思う

184 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:04 ID:e6ZZBXaC
>>178
そうか、残念だけど。
元来この企画自体が、自由参加の寄付なわけで
参加しない自由も君には当然あるわけで
今後無視してくれればOK。

185 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:05 ID:a8HF/820
>>181
俺は釣り師じゃないよ
純粋に援助厨が嫌いなだけだ

186 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:05 ID:e6ZZBXaC
>>183
>問題は他の2chねらーの目にどう映るかだ
何が?
詳細説明キボンヌ。
それはそれできちんと考えるよ。

187 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:06 ID:xSijha5I
Q&A 3−Q4についてですが、
大雑把すぎませんか?
もっと詳しく書いてもらわないと不安です。

それと、アフガニスタンにした理由はなんですか?思いつきですか?
学校が不足しているのはアフガニスタンだけではありません。
世界中から注目を集め、アフガンには既に多くの募金が集められています。
ユニセフが学校再建計画を立て、
軍事施設を校舎に改築、約6万人の教員の確保、
教科書・教材の提供、教員の教育等、復興に向けての体制は整っていると思えます。

それならアフガンより就学率の低いブルキナファソに学校を建てた方が良いと思うんですが。




188 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 01:07 ID:lrQju6Nm
>>168
500万に到達できなかった場合プレートや旗が立ちません
って所を募金してくれる人たちに了承してもらわなきゃ
いけないって事ね。

189 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:07 ID:e6ZZBXaC
>>187
スレ1のタイトルがアフガンに学校を建てたい
だったから。
それ以上の理由はなし。

190 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 01:07 ID:lrQju6Nm
あ、書き込んでる間に一杯書き込んである・・

191 名前:パッペトマッペト投稿日:02/10/23 01:08 ID:mdyyNlcC
ここは祭りなんだってば!
参加したい祭りに無理に参加しなくてもいいんだってば!ID:a8HF/820よ!
結果、500マン集まらなくっても、祭りだから楽しめばいいんだってば!

192 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 01:09 ID:o1nRdCo2
>>177
ありがとう。いい言葉だ…。
これから心にずーと響かせときます。
ポワワワ…(゚∀゚*)"・゚・.・゚・。 ☆

>>187
詳しいのケダマさんが報告してくれてるよー。
レス番忘れたけど探してくり。

193 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:10 ID:6tGCR45N
>>190
前々から気になってたんだけど、なんでコテハンなの?
俺はコテハンの理由がなくなったから名無しにもどっただが、あんたは何のためのコテハンなんだ?

194 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:11 ID:e6ZZBXaC
>>193
ん?
僕もか?
半分くらい名無しで書き込んでるけど。

195 名前:今日からNGO? ◆A5X2.84KeY 投稿日:02/10/23 01:11 ID:lrQju6Nm
なんとなく。
誰だかわかりやすいし。。

196 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:12 ID:rOAM7L1I
さっきも書いたんだけどさ
確認する手段もないものが目的なん?
意味わからん。

募金して宇宙人を呼ぶゾ
って言うてんのと一緒じゃ?

アフガニに学校作る。ってとこまでは
個人的には、まあまあ信じるけど。

197 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:12 ID:hJcHJx3d
>>187
少なくともココの古参は、がんがってここまで来たんだし、
そんな理由で、援助先は変えられんだろう。
別の募金スレを立ち上げて、がんがってください。
ブルキナファソの子供達のためにも、おながいします。


198 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:13 ID:x7C/d7GL
>>191
禿同!!
自分らが楽しんで、その上誰かが今よりちょっと幸せになれるかもしれないねっていう、
そういう祭り。

199 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:13 ID:e6ZZBXaC
>>196
>確認する手段
とは?
掲げるための旗・プレートができたら公開するんだろう、当然。
抽象的すぎていまいちワカラン。
具体的に質問シル!

200 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:16 ID:hJcHJx3d
>>196
2chの証が残れば、マツーリ
SCが約束破れば、マツーリ
お金が足り名ないと、ショボーリ
# 確実に募金したいなら、普通に募金しろってこったナ

201 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:16 ID:UOsIcVD5
抗議は↓へ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

202 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:16 ID:a8HF/820
>>186
見た目、印象、直感…
そういったあやふやかつ根拠の無いモノだ
つーか2chの真髄であるし、人間の本音でもある

今回の件では私以外にも多数の人間が拒絶反応をしめしてるね、それだよ
さんざNGOの悪行を知らされてきた2chねらーに信用しろと言われてもね


203 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:16 ID:4/e5rc1X
>>187
Q&A に関しては、今日ニュー速にスレがたっていたことを知り、あわててつくったので
不備があるかもしれません。基本的にはSCのアフガニスタン学校支援事業への寄付
ですので、そちらを参考にしていただければ幸いです。(もちろんQ&Aも徐々に直します)

アフガニスタンに決定したのはたぶん一番初めにすれ立てた人がTVかなんかで
みて思いついたんだと思います。
ブルキナファソ(名前も知らなかった…)のほうが就学率低いんですね。
ちょっとショックですが、正直今から路線変更は困難なので、今回の募金
に関してはアフガンで行きましょー。


204 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:17 ID:rOAM7L1I
公開されたらそれを無条件に信じるってことやな。
フォトショップで加工とかされてたりしても。
SCもそこまでせえへんと思うけど。

現地NGOが、
「ほら、ここにこんな風に設置しましたよ。」
ってわざわざ写真撮ってくれんの?

そこまで親切にしてくれるん?


205 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:17 ID:6tGCR45N
ようするに、なんとなく募金したい。
学校が建てばなんとなく楽しいってだけだよな?
オナニーに理由はなくていい

206 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:18 ID:ZJkpVqO9
>>196
学校建てるのと宇宙人呼ぶのが一緒っていう
おまいの意見のがワカラン。
でも、宇宙人呼べるって信じて募金するヤシがいても
漏れは(・∀・)イイ!と思うけど(w
募金するのは本人の自由だからな。

207 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:20 ID:3saa0znb
>>199

>>173でのワシの質問を読んでくらはい。
多分ワシが聞きたいことと一緒だと思う。

つまり、旗なりプレートができたことはそりゃできた段階で(日本で)確認
できるけど、実際にアフガンの学校に設置されているのをどう確認するのか
という問題。
さらには、あわよくば将来的にそこを訪ねたいヤシらもいるだろうということも・・・

208 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:20 ID:4/e5rc1X
>>204
それをいったら、ここの住人が仮にアフガンに行ったとしても、信用してもらえるか
どうか…。

209 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:21 ID:a8HF/820
>>205
それがこのNGOの実績になり、圧力団体としての野望を後押しをするのであった…

210 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:21 ID:mdyyNlcC
ブルキナファソじゃ、祭りになりにくいんじゃない?
アフガニスタンは、今が旬(少し過ぎたかも)
祭りにするならアフガンでよかった。
参加する皆さん、楽しむんだってば!

211 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:22 ID:hJcHJx3d
>>204
> ってわざわざ写真撮ってくれんの?
写真撮るくらいが、そんなに面倒な事かな?

> そこまで親切にしてくれるん?
NGOも実績を積み重ねるためにも、
何らかの証拠を残すんではないのかな?

それとも、NGOでも現地スタッフしか、何をしているのか判らないのか (w

212 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:22 ID:UOsIcVD5
募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
 募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
 募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
 募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
 募 金 な ん か 氏 ん で も し な い
募 金 な ん か 氏 ん で も し な い


213 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:22 ID:4/e5rc1X
>>212
了解しますた。

214 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:24 ID:IgsnTP7w
>>153
いやぁ。以前なんか病気の子供がいてカンパしてっていうのがあって、
それが実は詐欺ですたってことがありました。

これも同種なんとちゃうの?って思ってる人も結構いると思うが。

215 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:24 ID:vRu4hxbW
         
       ヽ(`Д´)ノ  ウワァァン !!ペースハヤスギ!!
         (  )
         / ヽ


216 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:26 ID:dEnA0aC+
>>215
禿同

217 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:27 ID:e6ZZBXaC
>>207
オケ。
SCには当然そこまでの情報を開示してもらうよう、
話してくるよ。
写真取るのはSCの人にならざるを得ないと思うけど。

これでいいのかな?

218 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:28 ID:rOAM7L1I
>>206
宇宙人はもちろんめちゃくちゃの適当
でも、呼びましたよ。って写真だけ見せられても信じないっしょ?

〜SCの報告〜
カブールから南に100kmのところにある
ホニャーラ(適当)って村に小学校建てました。
校門にプレートもちゃんと設置しました。
これが建築途中の写真(数枚)と
完成写真です(遠景というか全景というか)

ってのが来たとして、どの学校でもどうせ見た目一緒だし
いまいち実感としてわかないっぽくない?

219 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:28 ID:hJcHJx3d
>>214
そのためのぼきんやさんやGambaさんでしょ。
# それを信用するかどうかは、個人の判断だけど

220 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:29 ID:ptG77Ifa
ケダマさん、その他古参のみなさん、こんばんは。
私は祭り板の常駐として最初からコソーリ見守ってきた多くの人々の内の一人です。
最近、厨やら煽りが増えてきて、みなさん少し凹みぎみではないかと
心配しています。
ごちゃごちゃ言う人が増えるのも、この活動が認知されてきた証拠ですから、
どうか気をおとさずにガンガッテください。

拒絶反応?つまらない?納得できない?じゃぁ、募金しなきゃいい。
祭りに乗り遅れたから、つまらんだけだろ。

221 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:29 ID:IgsnTP7w
つーか、みてた感じだと、SCのスタンスは
「あーはいはい、金くれるならなんでもいいですよ。まぁどうせ500万なんて無理だろうけどな(プッ」
って感じにしか見えないんだが。

222 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:30 ID:XuijFEVA
>>218
はいできましたって言われても、なんか、ふ〜んっていう結果に終わりそうだね。
日本に何か立ててみんながいけるようにすればいいのに>>1

223 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:31 ID:orLhWHOR
とりあえず一口出してみるよ。

224 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:31 ID:IgsnTP7w
>>219
疑われてる対象はお前等でも中継でもなくてSCだってことがわかってないと
どうやっても溝は埋まらんぞ。

225 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:31 ID:lNEx6ddB
まさか今日中に4教室までイクとは思ってなかった。
少しずつ盛り上がってきましたな。


226 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:32 ID:xSijha5I
>>220
>拒絶反応?つまらない?納得できない?じゃぁ、募金しなきゃいい。
>祭りに乗り遅れたから、つまらんだけだろ。
そういうレスが厨を呼ぶんでしょうが。
応援する立場でものを言ってる人の発言とは思えませんね。
あなたはこのスレを荒らしに来たんですか?

227 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:32 ID:UOsIcVD5
こんな手口で金集めるなんて人間のクズだな・・・氏ねよ

228 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:33 ID:vRu4hxbW
もうニュース速+おちた?だれかアドレスよろ

229 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:33 ID:4/e5rc1X
>>224
そうなんだよね。でもどうやってあんなでかい団体の正しさを2ちゃんねるで
証明すりゃいいんだろ?とりあえずHPでの活動報告とアニュアルレポートは
しっかりしてると思ったんだが。

230 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:34 ID:hJcHJx3d
>>221
どこを見て?
過去ログには、
SCからは、学校が出来るのは随分先に成ってしまうけど、大丈夫?とあったので、
500万円集まる前提で、動いているように感じたけど。

231 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:34 ID:orLhWHOR
SCが変な事したら別の祭りが始まるわけで、
無駄のない企画だと思うよ。

232 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:35 ID:yDWBvt+2
ログ見るからに穴が多すぎでしょ。
「偽善しよう」とか言って人を釣ろうとしているのが見え見え。

まぁ、誰かが儲かってくれて、それをネタに笑えるんだからね。
釣られてくれる人は、漏れの一時の笑いのために頑張ってくれってことだ。

233 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:35 ID:rOAM7L1I
俺めっちゃごちゃごちゃ言うてるけど
ちゃんと俺過去ログも全部読んだし
公式?ページも多分全部目を通したし
つーか募金も殆どする気やけども。

結果がわからへんねやったらプレートの意味ないやん。
しかもスレ的には偽善ぶった本当の目的なんやろ?

どっかのテレビ局とかで放映してくれたらええねんけど。
出所がひとつの情報も信用ならん。

234 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:36 ID:UOsIcVD5
警視庁にメールしました。

235 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:38 ID:IgsnTP7w
>>229
あー、つまりだ。
「なんか他に手段ねぇの?間になんっか入ると遊びが制限されるだろ」ってとこだと思うんだが。

>>230
学校が出来るのは他の寄付金も最初から想定されてるんだろ?
だから500万足らなかったら他の寄付と足すので2chには何もしないよと言ってるんじゃないの?
まず学校ありきで、たまたまそこに2chの寄付の話が来ってだけちゃうの?
それとも今回の話以前には学校建てたりとかそういった活動はしてないの?

236 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:39 ID:e6ZZBXaC
GambaNPO.netから連絡が来ました。
クレジットカード・ネットバンキングでの募金もOKです。
これからHP管理人のブンタさんとやりとりをしてもらって
10/25の募金開始までの間に
募金ができる状態にして行きます。

とりあえずご報告まで。

237 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:39 ID:sMWMa6qY
先生やりたい人も募集汁

238 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 01:40 ID:0i3AK0k8
アフォクサ・・・・・
なんでスレ立てた奴のオナニーに付き合うの?
金がもったいないな。



239 名前:206投稿日:02/10/23 01:41 ID:ZJkpVqO9
>>218
う〜ん、そんなアヤフヤな写真しか撮らないのかなー?SCは・・・。
でも現実問題、NGO関係者しか現地に行けない状況なんだから
写真が信じられないなら、他に手段ないよな・・・。
それを承知の上で募金したいヤシがすればいいんじゃねーのか?
漏れ、頭ワリーからまともな意見出ねーや・・・。逝ってくる。

240 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:41 ID:orLhWHOR
>>238
自由参加ですよ。
付き合いたくない人はそれでも構わない。

241 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:43 ID:un2oMnM7
ちゃんと過去スレ読んで( ゚д゚)ホスィ

242 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:44 ID:a8HF/820
そもそも2chの痕跡を残したいだあ
ど阿呆めが
アフガン人は貧乏だから教育の場を汚されても仕方ないとでも言うのか


…アフガン人は惨めだ
これも国の形を失った悲劇か

他国の人間にネタにされ、愚弄され、自己顕示欲をしめす場にされる
アフガン人にはこの屈辱を払いのけいつしか世界の一等国になってもらいたいね

243 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:44 ID:yDWBvt+2
ありがとう、漏れの笑いの種。
適当にそこら辺のところ煮詰めてもらわないと引っ掛かってくれる人少なくなっちゃうから。
これでたくさんの人を笑いものにする準備は整いましたな( ̄ー ̄)

244 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 01:45 ID:e6ZZBXaC
>>233
分かってるよ。
だから真剣に質問に答えようとしている。
真面目に問題提起してくれてるヤシには
きちんと答えてるつもりだったんけど。
要はどうして欲しい?
学校の住所、画像、プレートが掲げられてる写真
全てが揃わないと募金できない、って言ってるのか?


245 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:46 ID:m/iynANk
>>239
どうしてもっていうなら、こういう方法もあるぞ。
http://www.spaceimaging.co.jp/main.html

写真代は自己負担だがな。

246 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:46 ID:hJcHJx3d
>>235
http://www.savechildren.or.jp/scj/rep/0004.html

> だから500万足らなかったら他の寄付と足すので2chには何もしないよと言ってるんじゃないの?
そうでしょう。

247 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:47 ID:99J9GzUd
>>217
レスさんくす。
SCにそこまで掛け合ってくれるということで、ワシ個人としては文句ないっす。

現地での確認というのは、単純に確認という意味としても重要だけど、
寄付した側が事後にどれだけ盛り上がれるか、という意味でも重要だと思う。
何県の何町の何小学校で、生徒は何人くらいいて・・・
現地情報はできるだけ欲しい。

そういう意味で、たけしの番組はアフターケアがしっかりしてたんだよねえ。
番組見ただけだけど、たけしの名前がついていたり子供達がマンセーしてたり・・・


いっそのこともっと盛り上げて雑誌やテレビに現地取材させちまえたら、一番か(w

248 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:48 ID:XuijFEVA
>>240
みんな、どうせやるならもっとちゃんとして欲しいっていうことなんじゃないの?
何か言われたら「やりたくないやつはどっかいけ」じゃあ、議論にもならない。

249 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:48 ID:PNiUiN0R


 学 校 が 実 際 に 建 っ た と 確 認 す る 方 法 は あ る ん で す か ?




250 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:49 ID:IgsnTP7w
>>246
っていうことは、結論としてこれただのボランティアでしょ。
祭りだの偽善だの掲げるのがナンセンスで、普通にボランティア活動としてやればいいんでないの?
白血病みたく。
そこで意地になって偽善だから良いんですみたいに言ってるから反感買うわけでしょ。

251 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:50 ID:UOsIcVD5

警視庁にメールしよう!発案したバカを晒してやろうぜ!

252 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:51 ID:hJcHJx3d
>>248
そうはいっても、コレで飯を食えるわけじゃないんで、
やれることはやるけど、それ以上は勘弁。
無い物ねだりも参っちゃうから、何でも良いから案をだしてホスィ。

253 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:51 ID:PNiUiN0R


普通にイイ事するのは2chでは無い。祭では無い。




254 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:51 ID:orLhWHOR
>>248
>>238には何と言えばいいと思いますか?
質問ですらないのに。

255 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:51 ID:rOAM7L1I
>>244
いや、募金はするよ。すると思う。
趣旨もわかってるつもりだし。
たぶん俺がおかしいんやろな。
写真だけでは満足しないというか。
要は、確認する手段として複数経路の情報が欲しいってことなんやけど。
ま、いいや。
何十年後とかにニュースなりなんかの記事で紹介されて
「あぁ、あれほんまに作ってたんや。」
ぐらいでええわ。


256 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:52 ID:RIbAZML4
写真だけじゃ信じないぜ!
って言ってる人間は、何か納得行くいいアイディアないかな。。
そこら辺は議論としては、いいとこついてると思うし

257 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:53 ID:hJcHJx3d
>>250
集まれば2chの足跡を残せますが、
まぁ、集まらないことを絶対の前提条件とするならば、同意してもイイかな
# 俺は集まるほうを期待しているが

258 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:54 ID:UOsIcVD5
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259 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:54 ID:XuijFEVA
>>256
アフガンっていうのが致命的だと思うが。
どう頑張っても特定の許可された人物しかいけない。

ブルナファキソ(だっけ?)でも日本でもいいから、みんなが確認にいけるとこにしたら?


260 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:54 ID:IgsnTP7w
>>253
今のアフガンに金突っ込む目的が学校ってのが良いことかどうかはあるんだけどな。
俺はゾマホンの言ってる募金や寄付は将来的に為にならないと言うのは最もだと思うし、
やるならまずは安心して学生生活を遅れるように、地雷除去キャンペーンにでも送るのがベターじゃないのかなぁ。



261 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:55 ID:P2lPcG0P
アメリカが「誤爆した被害額×100」ぐらいの金出せ
自己中サルが
いつの世の中もアメリカが官軍かよ反吐が出る

262 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:56 ID:UOsIcVD5
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263 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:57 ID:PNiUiN0R
ここは「祭り」を利用したいヤシと「祭り」に溺れたいヤシの集まりでしかない。

264 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:58 ID:rOAM7L1I
だから何?

265 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 01:59 ID:IgsnTP7w
ネタとしては中途半端に終わることは目に見えてるんだから、
どうせならちゃんとボランティアはボランティアとして、意義のあるものにして欲しいと思う。
今のアフガンに必要なのは学校よりも外に出て歩く為の靴だ。

266 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 01:59 ID:o1nRdCo2
>>236
乙かり!
ぼきんやドットコムも明日には、
フォームが完成して、予定通り進められそうです。
なにかあったらメールしてください。

267 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:00 ID:m2vBD5iH
>>265
2chでアフガンに靴を送りまくる祭り?


268 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:00 ID:PNiUiN0R

( ´_ゝ`)フーンスレ。



269 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:02 ID:RIbAZML4
>>259
ここまで来て学校建てる場所変えたり
学校以外の物にするのは、ちょっと乱暴かと思うのだが

たしかに、学校より食料支援が先だろ!
とかいう意見もあるかも知れないが、
「アフガンに学校建ててみたい」で始ってここまで育った以上、
そこは各自他の募金等を利用するなり、で勘弁してホスィ

270 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:03 ID:IgsnTP7w
>>267
なんつーか、金送るだけなら国でも出来るんだから、
2chでやるってことをもちっと考えても良いんじゃないかなぁ。
役人やレフトサイダーに思いつかないことをやれたら、もっと盛りあがるんじゃないかね。


271 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:03 ID:ZJkpVqO9
新聞者さん 大丈夫かな?(ボソッ

272 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:04 ID:IgsnTP7w
>>269
前提条件に異がある以上、それ以外を頑なに拒否するのは滑稽ですよ。

273 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:07 ID:xSijha5I
考えてみたけど、既に多くの寄付金が集まり、
学校再建の体制も整いつつあるアフガンに金を出す意味が見出せませんでした。

教科書どころか食料すら手に入らない国はたくさんあります。
空腹で死にそうな子供と勉強をしたい子供
本当に助けたいのはどっちですか?

もう少し真剣に考えて頂きたい。

274 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:08 ID:Z7YYYD6m
例えばSCの現地報告、こんな感じみたい。
小規模NGOとかだと、学生ボランティアや現地スタッフが、体験報告を会報にうぷ
とかいうこともあって、そんな場合はけっこう具体的な情報が期待できるんだけど。
ここはどんなもんなんだろ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.savechildren.or.jp/topics/2002/020815_02.html
▼バーミアン県にて学校建設・修復を開始しました。>>>2002.08.15

バーミアン県にて、地域コミュニティとの調整もすみ、下記の村にて学校建設・修復を開始しました。

シバトゥ村の学校修復(5月28日スタート)
8月中に完成を予定しています。地域コミュニティの方々が瓦礫の撤去や屋根を葺く作業を協力しています。

サルバラックの女子小学校建設(6月28日スタート)
9月中の完成を目指します。地域コミュニティの方々は、校舎の基礎部分の掘削や井戸掘り、レンガ
の無償製作、屋根を葺く作業を協力しています。

275 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 02:10 ID:e6ZZBXaC
>>273
そもそもの始まり自体が
「アフガンに2chで学校を建てたい」である以上、
それに関して議論しても始まらないし、何処にも行けない。

276 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:10 ID:hJcHJx3d
>>272
それが靴なのか。2chらしいのか?とう突っ込みは置いといて、、、

誰もが納得できて、記念となる証拠は無いものかね。
# ま、最終的にはSCさんで、対応でき無いと駄目だろうけど。

277 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:11 ID:RIbAZML4
>>272
そうなのか…

自分は第1スレから見てるから
どうしてもそれが別の祭りに見えてしょうがなくて。。
自分は思考ストップしてるようなので、後は任せます

278 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:20 ID:gkmAiGpu
イラクで石油掘ろう!
んで、アメ公に空爆されて、オジャ−ン

279 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:24 ID:hJcHJx3d
>>273
> もう少し真剣に考えて頂きたい。
税金が使われるのならば、納税者なんでわかるんだけど、
個人の判断で、募金先は自由に選べるわけでしょ。
どうして世の中を良くする為に、俺が募金しなくちゃならんのかと、
2chの足跡を残すために、募金する自由は俺に無いのかと、

280 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:46 ID:4OiCmcxt
>>273
現実問題、世界中に存在するあらゆる寄付の選択肢の中から、
最良の選択肢を選び出すことはかなり難しいと思うぞ。
君はいつもそうしてるんかい?
もちろん支出する側として吟味するのは当然の姿勢だけど、
「空腹で死にそうな子供と勉強をしたい子供」
を比べて必ず後者を選ばないといけないのだろうか?

私はどっちも大切だと思う。
偶然心に留まったら寄付するし、機会がなければ寄付しない。それだけのことだ。
より価値の低い募金かもしれんけど、しないよりはマシ。
学校に寄付するくらいなら餓死する子供に・・・と思っているだけで
結局一銭も寄付しないで終わるよりは、少なくとも有意義だろうと思う。

「しない善よりはする偽善」ていう言葉にはこの辺のニュアンスも込められてるかもね。

281 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:49 ID:4OiCmcxt
>>273 への反論を続けてみる

>本当に助けたいのはどっちですか?

どっちも大事なんだよ、ゴルア!



ってこった。


282 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:50 ID:EzqvSTmg
そもそも最初のスレタイが『あの〜2chでアフガンに学校建てたいんですけど』なんだから、
それに納得できないなら書き込まないか新しくスレ立てれ。

283 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:50 ID:4/e5rc1X
靴とか物資をおくったり保管したりするのは、日本発だと金かかる。

284 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 02:53 ID:c3q7FD2L
ニュー速がここまで堕ちてしまったとは・・・・

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035271849/

285 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:04 ID:Cs4C7zAA
アフガンの幼女・・・ハァハァ

286 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:09 ID:3KUfr4c8
>>284
ん? 適度に荒れてて気持ちいいじゃん。
このくらい荒れてないと、「偽善」とはとうてい言えんだろ(W

287 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:10 ID:RIbAZML4
あのプレートがくるくる回ってる
画像はどこだっけ。
誰かまだ持ってたらうpキボンヌ

288 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:28 ID:cCY53Twc
貴様ら漏れの掲示板にもリンク張ってください!!何処にアクセスすれば良いのかわからん。

http://jbbs.shitaraba.com/news/723/



289 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:37 ID:gDRruBo/
>>280 同意!
「最善じゃないので寄付しません」っていう人は、いつも最善を選んでるんかいな?

290 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:42 ID:WQugpk+4
>>284
プラス、ヌー速、祭り・・・
さんざマルチしやがって貴様等には恥の概念がないのかね

291 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:45 ID:bIEknli1
スポサロから来たよ。

質問!
500万と言ってるけど、募金の期間は定まってるっけ?
一応サイトいってざっと読んだんだけど。

292 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:46 ID:+576iadD
>『あの〜2chでアフガンに学校建てたいんですけど』

コレの結論は既に出ている。

2chだけでは建たない。

よって

----------------終了-----------------

293 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:49 ID:QwqklT7c
>>284
ニュー速に晒してくるよ

294 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 03:50 ID:dEnA0aC+
test

295 名前:(´∀` )さん投稿日:02/10/23 03:59 ID:dXePR8Ea
part1からROMってました。

スレタイの「2chで」っていう枕言葉みたいなのはやめたらどう?
あと、白血病のUD関係のスレは参考になるかと思う。

296 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:01 ID:0oxHKjtB
遊びで学校建ててしまうなんて、最高でしょ。

297 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:27 ID:Nr9aYka+
慎重派やアンチが揶揄すればするほど
積極派の募金行為の「偽善」が色濃くなるという罠

298 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:27 ID:EW5XmE4h
>>1
凄いですね、私も募金と協力しますね

とりあえず極東にスレ立てしました

2chでアフガンに学校を作ろうin極東
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035314472/

がんがんいきましょう

299 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:31 ID:FoXu7inN
モナーTシャツを作って生徒と先生に送る。
制服でも体操着でも普段着でもいい。モナーノートとかでもいいかも。
        ↓
シャツを着てもしくはノートを手に、旗かプレートを囲んで、記念撮影
        ↓
      ウマ~ ヽ(・∀・)ノ





とかいうわけにはいかんかねえ・・・

300 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:33 ID:EW5XmE4h
>>299
子供達は制服を着ても行く学校が無いんです
ちょっとは現地の子供達のことを考えてください
日本人の傲慢は見苦しいです

301 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:36 ID:FoXu7inN
>>300
ん? どういうこと? 意味がよくわからん・・・

302 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:37 ID:FoXu7inN
>>300
>>299は、学校をつくった上で、余分にこういうことができないかなあ、
ってことなんだけど? なにか傲慢?

303 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:51 ID:yDWBvt+2
>>302
>>299は学校を作るなんてことも言ってない。
多分、お金を送るのが嫌なら、せめて服だけでも送ってあげたいという善意だと思われ。

っていうか「学校つくった上で」って傲慢じゃない?
「学校建てる手助けをした上で」なら、まだマシだけど。

まぁ、学校なんて2ちゃんねるのおもちゃなんだから仕方がないか。

304 名前:create投稿日:02/10/23 04:55 ID:7D/7jVZZ
http://www.2002club-afghan.com/
今年のW杯時に、大学生が中心として実現した
アフガンでW杯を届けよう!!プロジェクトです。
参考までに。既出だったらスマソ。

305 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:55 ID:EW5XmE4h
>>302
おっしゃりたいことがよく分りません
みんなの団結を崩すのは辞めてください

それとあなたとは話したくないのでこれ以上レスしないで下さい

306 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 04:57 ID:JXBZCL0J
もしもこれが実現したら・・・

マスコミがとりあげる

ニュースになる

2chに人が殺到

転送量オーバー

あぼーん

(゚Д゚)マズー

307 名前:黒澤投稿日:02/10/23 04:57 ID:4vBDkhFJ
ついに出た!
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308 名前:create投稿日:02/10/23 04:58 ID:7D/7jVZZ
>>306
いや、酷なことを言うようだが、今さらアフガンに興味を
持っている人は少ないと思われ。

309 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 05:01 ID:OyxJFx5S

★500万円にいくとは思えない★


★従って500万円にいかないと2chの名前がなんら残らないなら募金しません★


★今日ケダマさんがそこを交渉してくれるそうなのでその結果待ち★


★おれと同じ考えしてる人、結構いると思われ★


★オールオアナッシングなんていやです★

310 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 05:01 ID:zjsdhDus
第一スレからの人達と第三スレからの人達との感覚のズレを何とかできたらなぁ。
{あの〜2chでアフガンに学校建てたいんですけど}から始まって、
最初は皆適当な事ばっかり言ってた。
そのうち「マジで学校建ったら凄いなぁ〜」って。ノリ...ですよねぇ。

何か真面目な事をやっていると捉えられてしまってるのがちょっと辛い。


311 名前:頭を冷やした新聞者 ◆raVHbRi62Y 投稿日:02/10/23 05:04 ID:JUW8y9LS
>>287
ホイッ http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9574/page03.htm

>>291
サイトの旅おつかれ様でっす。募金の期間は、基本的にまず3ヶ月やってみて
様子を見てみようということで、お話をつけています。
それで全然集まらないようだったらその時点で打ち切りにして、うまくいきそう、
長く続けられそうなときは延長することも視野に入れていく、ということになっています。
Gambaさん経由の方については募金可能金額の上限を500万円に設定してありますので、
達成し次第打ち止めということになっています(ぼきんやさんは上限なし)。
主旨さえご理解いただいた上での募金であれば、途中で打ち切りになっても
処理はSCに委託(使途はぼきん達成時と同じ学校建設)し、誰も迷惑を被る
ことなく、責任を負う必要のないようなシステムにはしてありますのでご安心下さいね。

312 名前:create投稿日:02/10/23 05:09 ID:7D/7jVZZ
あと、難民を助ける会
http://www.aarjapan.gr.jp
という組織(こっちは地雷除去がメイン?)があるんだが、
こっちもアフガニスタンに力を入れているNGOの一つでし。
こちらも参考までに。

313 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 05:10 ID:wgPwWfvw
>>287
よかった、新聞者さん元に戻って。
連絡待ちでみんなにワーワー言われた後の誤りまくってた新聞者さんは、
めっちゃ良いキャラ発揮してたもんねぇ。応援してますよ。

314 名前:313投稿日:02/10/23 05:11 ID:wgPwWfvw
あ、間違った。
>>312でした、すみません。


315 名前:create投稿日:02/10/23 05:15 ID:7D/7jVZZ
あと、どうも人が少なくなっているとかいろんな事があるそうだが、
結局一番大事なのは、学校を建てて、実際に現地のアフガンの人と
仲良くなることれはないかと。
こうすれば、偽善より、より偽っぽくなくなるかも??

なので、PCとネットの環境を整備するなどして、実際に2ちゃんねらー
と後々コミュニケーションできるような関係を構築することが重要では
ないかと思いますた。

316 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 05:17 ID:o1nRdCo2
>>331
乙です。確認だけど3ヶ月って言うのは
ぼきんやドットコムでの話しだったよね?
なんかもうスピード速すぎて覚えてなかった…25日までに追記しときます。

…って、今日深夜更新とか言って更新できなくてすみません。
ちょいと色々することがありまして。
Q&Aもまだ確定されてない所がいくつかあるので、このスレで確認してください。
(他板から来られた方)
それから、繰り返しですけど、
Gamba NPO、ぼきんやドットコム共に
明日申し込みフォームのURLが届く予定です。
それから募金の仕方のページ作りこむので、
なにかこれは書いとけ!!ってことあったら言ってください。

317 名前:新聞者 ◆raVHbRi62Y 投稿日:02/10/23 05:18 ID:JUW8y9LS
>>292>>299-305>>309
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< まあまあ、マターリいこうよ♪
 (    )  \____________
 | | |
 (__)_)

議論はマイルドにするとうまくいく、これ定説。


 ∧_∧     
 (´・ω・`) ところで皆さん、朝までお疲れ様です。お茶ドゾー
 ( つ旦O     
 と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦


318 名前:299投稿日:02/10/23 05:31 ID:w45urpMI
>>303>>305
>>299>>301>>302=同一人物だってことが、どうしてわからない?(IDを見てよね。)

>>299での意見がわかりにくかったのはすまんかったが、その真意は>>302で書いたとおり。
2ちゃんねらーがどんだけ楽しめるかってことと、
寄付金がどんだけ増えるかってことは密接に関連してる。
学校つくった上でシャツなりノートなり贈れたら、なおいいじゃんね?
シャツはどうだかわからんが、ノートは確実に不足してる。
で、そのデザインがモナーで、記念写真を生徒達が取ってくれたりしたら、
寄付した2ちゃんねらーもウマーとなる。
実現可能かどうかはわからんが、盛り上がる(=寄付金額が増える)ために
どうしたらいいかを一応真面目に考えてみたまで。

319 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 05:31 ID:o1nRdCo2
>>310
本当にそう思う。とにかく第一スレから
ザッとでいいから読んで発言して欲しいよ…。
またこの質問かい。ってことが多々あるし。
ただ、「500万円残せなかった場合
2chの活動の証が残らないなんて嫌!!」
って人がイパーイ居るのに気づいたのは、
ニュー速から人がなだれ込んできたおかげかもしれない。
祭り板の住人としては祭りの口実が欲しかったんだよね。他板でも言われてるけれど。
ただの募金、学校建てるだけじゃじゃつまらないっていう第一スレの話から
プレート案もでてきたわけだし。
そこら辺の試行錯誤があったことは、
皆さん少し理解していただけると嬉しいっす。
(もちろん、ふまえたうえでやっぱりここがいかん!!
って言ってくれるのは大歓迎)

320 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 05:34 ID:o1nRdCo2
んで、思考錯誤してHPも真面目なのか
そうじゃないのか分からぬページになってしまいました。
っと、ここで断っておきます。(w
初モナー描きはいい体験だったけどね。

321 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 05:39 ID:3m8MABIf

 こ ん な ど う で も い い ス レ に

  誘 導 す る の は や め て く だ さ い

322 名前:新聞者 ◆raVHbRi62Y 投稿日:02/10/23 05:42 ID:JUW8y9LS
>>316 ブンタさん、+激しく乙+です。では遠慮なく。
●「新着情報」の上から2行目の「ぼきんや」が感じになっているので修正キボンヌ
●ちょっと大事なことなんですが、申し込みの重複送信対策の部分でうまく
伝わってないところがあるので修正お願いします。
「募金参加の方法」→「ぼきんやドットコム」のページの
※同一人物からの複数の申し込み(連続送信)が発生しないように、
 同一ホストからは24時間に1回の申し込みしか出来ません。
という文章は、ちょっと主旨が違うのです。申し込みの時点では
何度でも送信を押せてしまうのですが、向こうに届いた後、ぼきんやさんの
方で重複している送信者を選別する、という意味なんです。
だから同一ホストより24時間に1回しか申し込めないようにシステム的に
処理されているわけではないのです。

323 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 05:46 ID:cpEMdX3V
金は一切出さずに祭りを見守り、上手くいったら
まるで募金したかのように素直に喜ぼうと思います。
みんな頑張って俺をハッピーな気分にさせてくれ。

324 名前: 投稿日:02/10/23 05:54 ID:ZU+QHOzq
これは2chの運営に関わってる人がやってる事なの?
そうでないなら500万円に達しなかった場合はお流れってのはちょっと・・。



325 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 05:54 ID:o1nRdCo2
>>322
本当だ!テキスト置換したのに…。直します。
ぼきんやドットコムの所、
※ 送信ボタンは一回だけ押してください。同一人物からの複数の申し込み
   (連続送信など、ぼきんやドットコムが不正だと判断されたもの)
   は無効になる可能性があります。
でいいかなあ?

326 名前:黒澤投稿日:02/10/23 05:56 ID:7dY5qONx
ついに出た!
各板ごとのコテハンランキング!
リアルタイムに変動するコテハンの順位を見ることが出来る!

【2ちゃんねる人気コテハンランキング】
http://curoco.com/2chvote/



327 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 05:58 ID:o1nRdCo2
>>324
企画当初は500万円に達しなかったら
そのままセーブ・ザ・チルドレンが運営委託
ってことになってたけれど、それじゃ寂しいので
集まらなかった場合も2ちゃんねるの活動を
何らかの形で現地に残せないかケダマさんが
明日打ち合わせに行ってくれますです。

328 名前:新聞者@感じ→漢字投稿日:02/10/23 06:04 ID:JUW8y9LS
なので
※同一人物から複数の申し込み(連続送信)をしてしまった場合、
 お手元に用紙が届かなくなってしまうので注意して下さい。
 一度申し込みをしてしまった後に再度申し込みたくなったときは、
 お手数ですが○○待ってから再び送信をお願いします。
と変えてもらえると助かります。この○○の中の期間はぼきんやさんに
メールで聞いておくので、ひとまず24時間と入れておいてください。
分かり次第伝えます。

>>今日からNGO?さん
同じ内容の文章が「募金方法の流れ」の部分中に記載されているので、
同様の修正をお願いします。伝達力不足ですいません。

329 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 06:08 ID:o1nRdCo2
>>328
わざわざありがとう。
もうこっちの方でもメールコンタクトとってるので、
僕が送ってもイイのですが、
まだメール送られてないのでしたら、
「確認画面」の表示はあるのかも聞いといてもらえると助かります。

330 名前:新聞者 ◆raVHbRi62Y 投稿日:02/10/23 06:11 ID:JUW8y9LS
>>ブンタさん
>>311で書いたやつを応答のテンプレにしたのでよかったら使ってちょ。
●募金の期間はどれくらいですか?
募金の期間は、とりあえず3ヶ月です。
3ヶ月様子をみて、全然募金が集まらないようでしたらその時点で打ち切ります。
募金が集まりそうなときは、延長も十分視野に入れております。
途中で打ち切りになっても処理はSCに委託(使途はぼきん達成時と同じ学校建設)し、
誰も迷惑を被ることなく、責任を負う必要のないようなシステムにはしてありますのでご安心下さいね。

●募金はいくらまでするつもりですか?
GambaNPO経由の方については募金可能金額の上限を500万円(手数料差し引き後)
に設定してありますので、達成し次第、ひとまず打ち止めということになっています。
ぼきんやドットコムの方については、今のところ上限はございません。
最終的な募金終了時に出た金額の余りについては、打ち切り時と同様にSCに委託します。

331 名前:新聞者 ◆raVHbRi62Y 投稿日:02/10/23 06:14 ID:JUW8y9LS
「確認画面」って「決済フォーム」と送信完了の間にくるページのことだよね?
それなら、向こうで作ってもらってるはず。だから表示はあると思います。

332 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 06:23 ID:o1nRdCo2
>>330
ウワーン。・゚・(ノд`;)・゚・。 アリガトウ...。

Q&Aがどんどん増えてゆくけどどうしよっか。。
しかも、日々回答が変わったりしてるんで、
定期的に新聞者さん含め第一スレから議論参加してくれた方の
チェックお願いしたい所です。。

333 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 06:24 ID:o1nRdCo2
>>331
申し込みを単純化させる為に作られてないかな?
と思って。。今度メールする際に確かめときます。

334 名前:ナム投稿日:02/10/23 06:35 ID:XIyg0/H8
ヌー速のテンプレからきますた
絶対募金します
ワショーイワショーイ

335 名前: 投稿日:02/10/23 06:41 ID:TNhi2fcr
みんながんがれー

336 名前:ナム投稿日:02/10/23 06:54 ID:XIyg0/H8
スレにでてたけど、まじでモナーノート作って寄付汁!
んで、大量にモナーノート作って募金者に配ってくれ!
モナーTシャツだったら着るの恥ずかしいけど、
ノートだったらもってても問題(・∀・)ナイ!!

337 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 07:01 ID:ISsEQ/6G
たった500円でいいんですね
それなら負担にもならないし募金します

338 名前:ニュース極東板より。投稿日:02/10/23 07:28 ID:FihQuj3U
やたらと宣伝しに来るなよ。せめて最低限の礼儀はわきまえろ。

4 :宣伝(・∀・)カエレ!! :02/10/23 04:31 ID:hvd+ix5f
削除依頼出しといて。

6 :日出づる処の名無し :02/10/23 04:37 ID:hvd+ix5f
せめてタリ板で立てるべきだよ。
単なる宣伝スレはやめれ。
内容なんて関係ない。

12 :日出づる処の名無し :02/10/23 07:16 ID:1XOTSicC
つべこべ言わずに金を払え!
まぁ貧乏人やケチな輩に限ってつべこべ言うことは知ってるよ(爆

13 名前:日出づる処の名無し :02/10/23 07:18 ID:vohtqa2D
何様だコラ。他の板に宣伝にくるなら礼儀わきまえろよ。

339 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:04 ID:gxMbyhNk
スレ立て時に最低限のQ&Aを2以降に書いとくべき!
全体像を把握するのにすげー時間がかかった。



340 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:08 ID:tj+9uHUL
>>338
わざわざ出張ですか、おめでたい

341 名前:XP ◆qELOVEAhOA 投稿日:02/10/23 09:28 ID:Y5+mzHSo
クリック方式の募金は無理?

342 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:31 ID:5nZuqNrQ
第3教室

935 名前:ケダマ ◆damaER64Ow [] 投稿日:02/10/22 22:23 ID:66fUe5n4
>>931
当たり前じゃん、SCとの話し合いにも
直接行ったし、Gambaの人とも直接会ってるし。

ここまでやった人間が、
「俺代表じゃないし」とか、
「がんばってないしがんばる義理もない」とか言いだしております。

「おまえらが勝手に盛り上がったんじゃん。オレ知らんもんねー」ですか?

343 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:33 ID:tj+9uHUL
>>342
つーか主催者にいちいち難癖つけるなよ
がんばってる人を認めないのは(゚听)イクナイ

344 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:38 ID:5nZuqNrQ
>>343
>「がんばってないし

がんばってないし
がんばってないし
がんばってないし

>>343
バーヤ

345 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:41 ID:xwlOdKfY
>>344
このスレで一番頑張ってると思うが?

346 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:41 ID:OmAzxGwg
>>340
ウザイから文句言いに来てんだろが。これ以上他の板に迷惑かけるな。

347 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:42 ID:tj+9uHUL
>>344
また工作員かよ、資料も出さずに自説が支持されてるなどと詭弁コピペを吐くな低脳

348 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:42 ID:tj+9uHUL
>>346
他の板に迷惑などかけてないぞ
ふざけんなボケ

349 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:44 ID:5nZuqNrQ

>>71>>88で自らが「がんばってない」ってイテルyo!

なのに343がおもしろ発言したから揚げ足とってみた。

あ、オレががんぼってるって意味?
うん、からかってみよーかなーって思ってさ。
ホラ、オレ秋厨ジャン!

350 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:45 ID:tj+9uHUL
>>349
とにかくこのスレを荒らすな
出てけ

351 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:47 ID:5nZuqNrQ
ごめん、あなたの>>347発言がまったく理解できないわ。
誤爆でつかー?

352 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:48 ID:tj+9uHUL
>>351
くだらん言い争いは好まない
問題点があるなら指摘してみろ

353 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:49 ID:30IkpSBJ
おもしろそうだから参加すっね。
あさってが楽しみ也。

354 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:56 ID:TL6uTGyF
アフガンに寄付して2チャンの名前残すより
中国の女子大生に毎月2、3千円学費を仕送りして
あげた方がいろいろ楽しいことあるよ。

今まで3人に仕送りしたけど、向こうにとっては
大恩人扱いで卒業後も接してくれる。

それに中国なら近いから年に何度か会えるしね。


355 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 09:57 ID:tj+9uHUL
>>354
これが変態日本人の実態です

356 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:06 ID:hL9g03HU
他板で紹介されてたから来てみた。
こういうの大好き(w
よくわからんけど、参加キボン。HP見て勉強します。

357 名前:投稿日:02/10/23 10:09 ID:akTLtXJr
>242 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 01:44 ID:a8HF/820
>…アフガン人は惨めだ
>これも国の形を失った悲劇か
>
>他国の人間にネタにされ、愚弄され、自己顕示欲をしめす場にされる

こういう意見に対してはどう考えてるの?
「教育の場」は現在無いわけだから、それを援助することは意味があると思うけど
金出すから2chの名前残せ!って姿勢は「祭り」と呼ぶには横暴では。
「偽善だから」で茶化せる問題かな
SCがちゃんとしたNGOなら、交換条件を求める募金の申し出なんかよく受けたと思う

募金自体を否定しないし祭りで募金ってコンセプトもアリかもしれないけど、
その見返りを妙な自己顕示欲に求める姿勢はヘン

358 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:15 ID:4/e5rc1X
とりあえず、推進派のひとも慎重派のアンチのひとも、専門板で
スレ立て、過剰なマルチポストなど住民のかたの反感買うようなことは
さけとこう。あえてスレ立てして反感を買うこともできるわけだが。

359 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:16 ID:xwlOdKfY
もう無限のループあほくせー

360 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:23 ID:SQlTFbtN
信 じ る か 信 じ な い か は 自 分 で 決 め れ 。



361 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:28 ID:Nq9/nim7
2ちゃんねら=ただの馬鹿な祭り好きの集まり。





漏れはそんなおまいらが好きだ。
参加しまつ。

362 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:29 ID:vlyTXTRt
>>360
文句があるなら参加するな、来るなってわけですよね

363 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:45 ID:MuKUONMN
実際に企画実行出来るヤツはたいしたもんだね
祭はやったもんが勝ちだよ
参加しちゃる

364 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:46 ID:4/e5rc1X
>>362
昨日ニュー速で宣伝されてから「〜だったら、寄付して
やってもいい」ってのがたくさんあって、そのように変更できるとこ
ろはなるべく変更しようとしてて、その上で、たとえばNGOそのものが
信用できないというのであれば、アニュアルレポートやHPでしか
NGOの信頼性というのは提示できないから、信じるか信じないかは
自分で決めれ。ということじゃない?

365 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:48 ID:vlyTXTRt
>>364
なんだか見てると、文句言うだけ言って結局それだけって人が多そうでしたがねえ・・・

366 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 10:54 ID:jCG/pvjg
>>362
来るなってことは無いんじゃないか?
一理ある文句なら、何か生まれるかもだし。
とにかく、質問(文句)のあるヤシらは
もっと内容を細かくぶつけるべきと思われ。

今まで読んできて思ったことは、
募金をしないと一生懸命言ってるヤシら。
コレは『募金』なんだから、もともと参加自由なのでは?

・この話の中心人物の方へ・
本当に乙カレー。
夢を夢で終わらせたくない。本当の祭はこれから!
学校ワショーイ!!!!
  

367 名前:電波ですか?投稿日:02/10/23 10:54 ID:MuUntkhL
【ニュー速参戦】お前らも募金汁【祭りだわしょーい】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035271849/

660 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/10/23 10:48 ID:nCObpeEZ
>>644
私は今回の募金活動を2ch世界戦略の一環として考えている
アフガン発、親2chねらー勢力の誕生は歓迎すべき事象じゃないのかね

>>653
無論最初は名前しか認知されないだろう
だが将来アフガン青年は2chの偉大さに必ず気づく
それが本当の目的だ


368 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:56 ID:m/iynANk
>>367
おもしろいから、しばらくほっといてみよう。

369 名前:礼儀しらずめ。投稿日:02/10/23 10:57 ID:d72bE7im
>>348
そういう態度が迷惑だっていってるんだよ。少なくとももう極東板では宣伝するな。

32 :日出づる処の名無し :02/10/23 09:51 ID:q2P8vcFE
>>1
活動内容の良し悪しはともかく
集金活動のためにこのようなスレを立てられたら、宣伝とみなされても文句は言えない

人様から金を頂こうというのなら、それないの態度というものがあるのでは?
このような横柄な態度(いきなりスレを立てるなど)をとられたら心証を悪くするの当たり前

せめて、雑談スレかどこかにレスを書いて様子も見るべきだったな
ニュー速と一緒にされては困る

最近ここも、クソスレが乱立してみんなピリピリしてるんだ
不用意なまねはよしていただきたい

370 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 10:58 ID:4/e5rc1X
>>365
まぁ、でも500万円いかなくても2chだとわかるものが残るほうがいいという意見が多いの
だとわかったのは、ニュー速+の人たちの意見がたくさん書かれたからだし。
だけどさ、たとえばSCのHPに「ネット上の掲示板群『2ちゃんねる』からの募金を頂きました。
ご協力ありがとうございました。」とかかかれるのってどうなんだろ?個人的には
気恥ずかしいんだけど。アフガン学校の片隅にプレートがちょこんとあるくらいが
いいと思うなぁ。

371 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:00 ID:4/e5rc1X
>>369
ごめんなさい。正直言って誰が立てたかはわからないけど、とりあえず>>358
かいたような方向にもっていくつもりです。

372 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:02 ID:hL9g03HU
ガイシュツだったらごめん。
500万集まらなかったら、別の物に置き換えられないの?
学校建てようと思うから金額でかくなるんだし。
カバンとかでも十分喜んでくれると思うんだけど。
食料でもいいしさ。

373 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:06 ID:xK6c1aj3
>>357
>金出すから2chの名前残せ!って姿勢は「祭り」と呼ぶには横暴では。

「2chの名前残すくらいで募金してくれるなら儲けもの」くらいなんじゃないの?
俺は面白そうだから募金するよ。

古参の方、ほんとに無償でやってくれてるんだから純粋にありがたいね。
お疲れ様です。
金出すだけなら簡単だけど(口出すのはもっと簡単)、実際に行動に移せるねらーってなかなかいないんじゃないか?
残念ながら俺は金出すだけしか出来ないけど。応援してます。

374 名前:コピペ荒らしうざい投稿日:02/10/23 11:08 ID:28xOyYNu
しない善よりする偽善!!
2chからの募金でアフガニスタンに学校を建設・修復しよう!
500万円貯まったら2chの名がアフガンに刻まれる!
10月25日より募金開始!
http://bokin.s21.xrea.com/index.html
2ch向けHP
http://isweb44.infoseek.co.jp/art/tashiro7/afgan_html/index.html

2chでアフガンに学校を作ろう・第4教室
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035291552/
【ニュー速参戦】お前らも募金汁【祭りだわしょーい】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035271849/
2chでアフガンに学校を作ろうin極東
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035314472/

アフガンの子供達の為に募金を!!!

375 名前:コピペ荒らしうざい投稿日:02/10/23 11:09 ID:28xOyYNu
関係の無いスレを荒らすのはやめて下さい。

376 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:09 ID:CSSjyXdd


   「 2 c h ね ら − さ ん 、 あ な た は 

    私 た ち の 友 達 で す 」



377 名前:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o 投稿日:02/10/23 11:10 ID:QDcWrBVN
>>369
おいおい、アンタちっと落ち着きなよ。
そんなコピペ持ち出してまで怒るほどのことか?
俺の知ってる極東住人はそんな高圧的じゃないぞ。

378 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:11 ID:d72bE7im
>>371
レスありがとう。
ちなみにニュー速でも募金派の電波が暴れていて「反募金スレ」が立ちそうな
勢いですよ。

379 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:13 ID:tj+9uHUL
>>378
はあ?
どこが電波だ、馬鹿が

380 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:13 ID:vlyTXTRt
ID:nCObpeEZをそろそろ止めたほうがいいのでは・・・

381 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:13 ID:3NbkmqVF
>>378
反募金がデムパなら、こちらは宗教かかってますのお。

382 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:16 ID:4/e5rc1X
>>375
すみません。どのへんにコピペされてました?in極東も加わってるなんて、
かなり最近つくられたものみたいですが。できるだけ>>358の方向にもっていこう
と思います。

383 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:16 ID:EhXzxqVk
公式サイトのお金の流れのとこに、募金の数lがぼきんやドットコムやGamba NPOに
入るっての明記してくれよ。
っていうかもっとわかりやすく表記してくれ。

384 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:17 ID:2YcsIK14
校歌とかつくってくんねーかな

歌い出し
♪嘘を嘘と見抜けない(略〜 

385 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:17 ID:vlyTXTRt
ニュー速のID:nCObpeEZは何がやりたいんだろ?

386 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:19 ID:4/e5rc1X
>>379 マターリ
>>381 >>378さんのは募金派の電波という文脈だと思います。

387 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:19 ID:xwlOdKfY
>>385
文句ある奴も募金したい奴もID:nCObpeEZは放置してください

388 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:24 ID:4/e5rc1X
>>383
確かにQ&Aのところだけではわかりにくかったと思います。これから募金フォームが
NGOによって作成され公式HPとくっつきますので、そちらには明記されると思いますが、
>>383さんの書かれたとおりのほうがわかりやすそうです。ちと人手不足なんで
(ってなんか俺らがNGOみたいになってきたw)、あとで変えてもらうよう
お願いしておきます。

389 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:28 ID:cpEMdX3V
756 名前:番組の途中ですが名無しです :02/10/23 11:24 ID:q564q5yA
387 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン[sage] 投稿日:02/10/23 11:19 ID:xwlOdKfY
>>385
文句ある奴も募金したい奴もID:nCObpeEZは放置してください

761 名前:番組の途中ですが名無しです :02/10/23 11:26 ID:nCObpeEZ
>>751
「俺は阿呆学部」 これも超キチガイだろ(藁藁

>>756
お前は俺を応援してるのか、誹謗中傷してるのかドッチなんだ
この低脳野郎めが


390 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:29 ID:vlyTXTRt
>>387
わかりますた

391 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:29 ID:TPvGrkgK
>>388
漏れは信じるよ。信じたいね。このご時世にこんな企画はいいよ。
特に「悪名高き」2ちゃんだ(w
実現したらにゅ〜すにならないかな?(w
つーわけで、募金します。10月25日はもれの誕生日でもあるし。
何かの縁だ。
早く段取りしる!

392 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:30 ID:4/e5rc1X
すんません。>>358は「推進派のひとも慎重派のアンチのひとも」じゃなくて
「推進派の人も慎重派の人もアンチの人も」でした。
>>358だと慎重派=アンチってことになってしまいますね。


393 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:35 ID:4/e5rc1X
あー、>>388の冒頭はQ&Aのとこにしか手数料が書かれていないのでは、という意味です。
昔は書き込む前に文章をちゃんと確認してたんだけど、最近はぜんぜんだぁ。
2chのせいだ(w。気ィつけます。

394 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:35 ID:cpEMdX3V
785 :番組の途中ですが名無しです :02/10/23 11:30 ID:nCObpeEZ
>>765
祭り板で俺を誹謗中傷する馬鹿こそ相手にするな

395 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:38 ID:tj+9uHUL
ニュー速では荒らしで議論できない
ここでやるぞ

396 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:41 ID:vlyTXTRt
>>395
ID:nCObpeEZ?


397 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:42 ID:TPvGrkgK
なんでニュー即は荒れてるの?

398 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:43 ID:HeDi5zi+
>>396
多分ね
11:38以降ID:nCObpeEZ 発言ないし

399 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 11:47 ID:e6ZZBXaC
というわけで、
明日SCと打ち合わせに行きます。
今更ですが、他に行きたい人いますか?

時間等はまた後で書き込みます。



400 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 11:48 ID:e6ZZBXaC
Gambaからも募金フォームのURLが
届いたので、10/25から募金が開始できます。

しばし待て。

401 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:49 ID:MsByOGkQ
今度は反対派に有望新人 ID:A5bjT0Hl が出現しました

402 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:50 ID:vmiL0ok/
http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/

403 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:51 ID:WzyL3YOn
>>399
ごくろう。
今度こそ写真の1枚くらい撮ってきて欲しいもんだ。
SCの担当者の名前と顔くらい晒しても罰はあたらんのじゃないだろうか?

404 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:51 ID:MuUntkhL
>>397
ID:nCObpeEZが暴れたからだろ。

405 名前:ID:A5bjT0Hl投稿日:02/10/23 11:54 ID:jKAVnUaW
呼びましたか?

406 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 11:54 ID:e6ZZBXaC
今更だが、あえてマヂレス。
>>342
僕からしてみればそんなに頑張った、ていう意識はない。
今までも交渉に行ったのは土日だけだし、
明日も今週がたまたま休みだから。
本当に頑張る気ならもっと速く話し進めてるよ。


407 名前:パッペトマッペト投稿日:02/10/23 11:55 ID:5H0fQ5Hq
夜通しの議論乙!
まあ、祭りなんだから楽しめばいいんだってば!
参加したいヤシがお祭りスレばいいんだってば!
でも、赤い羽根とか年末たすけあいにボッキンするよりも、
何のために使うのかは明確化されてるから
アフガンに学校を作る、そして2chのプレートでも掲げる。
それに共感できるヤシが参加したらいいお祭りなんじゃないの?
ブルキナファソとか、靴とかノートはここのお祭りの企画段階では問題じゃない。
ここは、アフガンに学校を作るお祭りなんだってば!
なんか長文。ワショーイ!

408 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 11:55 ID:jCG/pvjg
ケダマ氏に質問があるのだが、
公式(?)HPにある「寄付先とお金の流れ」の中の、

2.振り込まれた寄付金でセーブ・ザ・チルドレンが
学校建設・修復などの運営を行います。

とあるが、
500万貯まれば、間違いなく学校は建つ?
貯まっても『修復』の方に回される事は無い?
今更って感じの質問で申し訳。

409 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 11:59 ID:pTayDLwH
500万以上集まった場合の金はどうするのか教えてください

410 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 11:59 ID:e6ZZBXaC
>>408
修復で簡単に学校が建てられるならその方がよいとは思うけど。
いずれにしろ、僕らには使途について
あれこれ言うことはできない。
それが前提条件。
ただし、どこかしらには必ずプレート・旗はつくよ。

411 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:00 ID:e6ZZBXaC
>>409
そうなると良いね。
今後の話し合い次第だけど、
2枚目・3枚目のプレート・旗っていうことになるのかな。


412 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:01 ID:e6ZZBXaC
>>403
偉そうだな、おい(w
明日行って担当者からOK出たら
名前くらいは晒すよ。
でも担当者も2ちゃねらーだから
かなり嫌がるとは思うな。

413 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:02 ID:F6Dvx2ik
ニュー速はがらすきやゾンドビックまで反対してるな
もう駄目だな

414 名前: 投稿日:02/10/23 12:04 ID:jKAVnUaW
>>410
使途が限定されていないわけ?
ならば、アフガンのために使われない可能性もはらんでいるの?

415 名前:ニュー速住民投稿日:02/10/23 12:05 ID:HeDi5zi+
>>413
がらすきは賛成だYo

416 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:05 ID:V+K1dJG3
他人のコピペで申し訳ないが、

>859 名前 : 番組の途中ですが名無しです 投稿日 : 02/10/23 11:49 ID : mCBt9EDZ
>
>だいたい募金推進の連中に「募金反対派」とレッテル貼られてるやつは
>べつに募金自体に反対してるんじゃなくて「2chを利用して募金」することに反対してるんじゃないの?
>だから議論が噛み合わないんだよな。
>
>それと募金なんて思想信条がからむ問題を2chの冠つけてやられると
>なんか中立性が損なわれるような感じで嫌だ。
>極論だけどアフガン復興支援派もタリバン支援派も同じ立場でモノが言えるのが
>2chのいいとこじゃん。

俺はこんな感じに思ってる。

417 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:08 ID:V+K1dJG3
俺は→俺も

418 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:08 ID:RxJrax99
Webmoneyじゃだめなのか?

419 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:08 ID:xwlOdKfY
>>415
がらすきは反対派

420 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:10 ID:e6ZZBXaC
>>414
それはない。
募金先は、あくまでもSCの
アフガンの学校修復・建設プロジェクトのみ。

421 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:13 ID:e6ZZBXaC
>>416
そもそもが「2chを利用して」学校を建てようという企画。
それを否定されたところでどうしようもない。


422 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:15 ID:6BhZzcIy
正直否定する奴は募金するな

の一言で終わる

423 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:16 ID:30IkpSBJ
がらすきは賛成

424 名前: 投稿日:02/10/23 12:16 ID:jKAVnUaW
>>410
そか。
それは安心した。がんがれ。

425 名前:名無し@興味あり投稿日:02/10/23 12:17 ID:KUMUt5sJ
漏れにも何か出来るかね?

426 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:19 ID:4/e5rc1X
>>414 ケダマさんに補足。SCでは
http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html
の学校命名のところに書いてあるように、学校支援を基本的に
学校を復興するという形でおこなってるそうです。だからSCのいう
学校修復と建設はほとんど一緒の意味になるかと思われ。

427 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:20 ID:wu9/zqlI
>>422

だからそこがすれ違ってるんだってば

『募金したくない』んじゃなくて
『募金活動のために「2ch」の名前を利用するな』という意見では?



428 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:21 ID:e6ZZBXaC
>>427
何度も言うようだが、
学校建てる『募金活動のために「2ch」の名前を利用する』のが趣旨。


429 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:22 ID:vlyTXTRt
>>413
どのスレ?

430 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 12:26 ID:jCG/pvjg
>>427
>422で彼が言ってるではないか。
堂々巡りになっちまうぞ。

431 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:30 ID:wu9/zqlI
>>428
>>430

だからその『趣旨』そのものに反論してるのでしょう
それに対し、「いやなら募金するな!!」では論点のすり替え


432 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:30 ID:xK6c1aj3
なんで募金活動のために2chの名前つかっちゃいけないんだ?

433 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:32 ID:MsByOGkQ
>>432
そうだ、ひろゆきも認めたらしいし他人が文句いうな

434 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:32 ID:e6ZZBXaC
>>431
どうすればいいんだ?
そういう風に言われたら「やめます。」としか反論できないだろう。
さらさらやめる気なんて無いし。
「2ch」名称を使うこと自体はひろゆき氏から了承もらってるけど。

435 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:32 ID:BoM2AIWU
PCゲーム板のシムピスレにまで宣伝コピぺすんな
うざい氏ね

436 名前:名無し@興味あり投稿日:02/10/23 12:33 ID:KUMUt5sJ
>>432
だな、「2ch」の名前を使うことに意義がある

437 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:34 ID:4/e5rc1X
>>416
俺は2chはただの「場所」だと思ってます。2chにはなんの強制力もない。
だからコピペ元さんがいってるようにいろんな人が同じ立場でカキコできる。
その延長で、2chを通る人たちでアフガンに学校を建てるっておもしろくない?
と、やってます。2chは「なんでもあり」という色しかもってないわけで、
その中に学校建てようぜ、があってもいいんじゃないかと思うのですが、
どうでしょう?語弊があるかもしれないけど、募金なんて嫌だという意見は
あるのは当然として、その意見を2ch全体の色にしてしまうってのは
2ch的にも良くないのでは?(全員が募金賛成はもちろん気持ち悪いです。)

438 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:35 ID:e6ZZBXaC
>>435
スマソ。でも少なくともココの住人ではないと思うよ。
氏なない。

439 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:35 ID:MsByOGkQ
>>435
言葉を慎みたまえ
それは嫌募金厨の工作、我々とは無関係である

440 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:35 ID:F6Dvx2ik
>429
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035271849/

441 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:40 ID:cpEMdX3V
「しない善よりする偽善」てのは発明だと思う。
この手の活動によくある疑問・反論をほとんど封じる事ができる。

442 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:41 ID:FF6w0aLS
まぁ俺は>>407みたいな宗教じみたレスをみてこの企画はヤバイと思った訳だが。


443 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:42 ID:FF6w0aLS
>>441
×封じる
○お茶を濁す

444 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:44 ID:3NbkmqVF
>>441
>この手の活動によくある疑問・反論をほとんど封じる事ができる。

だからこそ、活動HPのトップページのそのトップに態々書いてあるからねえ。



悪用。

445 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:44 ID:FF6w0aLS
つーか、
なぜボランティア活動を祭りだの偽善だのと言ってるのかがさっぱり解らんのだが。


446 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:45 ID:rqHbzPcC
えーと、プロ野球板の「広島カープ」スレに宣伝する意味って?
荒らしと一緒じゃないかと思いますが。

それに対して
>>439みたいに「我々と関係ない」って逃げられてもねえ。
このスレの責任でしょ?

447 名前:431投稿日:02/10/23 12:45 ID:wu9/zqlI
許可が出ている以上、活動権限ある、
反論を無視して活動を続けるのは構わないだろう

だが、『ひろゆきの意見』=『2chの総意』ではない
我々(反対派)に活動を阻止する権限は無いが
議論する権限まで失ってはいないはずだ

> どうすればいいんだ?
やめるべきなら、止めろ!
そうでないなら、ちゃんと反論してもらいたい
それこそ反対派を論破する勢いで
「いやなら来るな!」では誠意に欠ける





448 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:46 ID:4/e5rc1X
>>441
そのフレーズそのものを突っ込まれて、結局レスの数は一緒という罠。

449 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:47 ID:MsByOGkQ
>>446
私が荒らしなら当然マルチコピペでワザと本体の評判を落とす
つまり宣伝工作をしている人間は、その意志にかかわらず嫌募金厨認定するべしだ

450 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:49 ID:4/e5rc1X
>>446
ごめんなさい。一応>>358に書いてあるようにするつもりなんですが。。。

451 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:51 ID:FF6w0aLS
>>449
お前らそれは無責任だろ。他板の宣伝は全部嫌がらせか?
大体「嫌募金厨」ってなに?
だから気持ち悪いんだよお前ら。
もうただの宗教だな。



452 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:51 ID:rqHbzPcC
>>449
謝れよゴルァ!迷惑かけてんだろうが。その認識もないなら死ね!
アフガンに行ってピンポイントで爆撃されて死ね!

453 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 12:52 ID:jCG/pvjg
>>431
そもそも貴方は>>422を誰だと思っているんだ?
オレは知らんが、関係者ではないと思うぞ。
関係者であれば問題発言だがな。
ケダマ氏に聞く。>>422はそちら側の人間か?

チョイとまとめる。
『2chを利用しての募金』というのが前提。
そして募金をしたくないと言う者に対しては、
「募金汁!」と言う訳にはいかない。
何故なら『募金』だから。

454 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:52 ID:FF6w0aLS
そういう排他的馴れ合いが2chでは特に嫌われてるってことを
まさか知らないで書いてるのか?


455 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:53 ID:MsByOGkQ
>>451
嫌募金厨 … わたしが命名した、以後荒らし目的の反論者および工作員はコレ認定するから覚悟しろ

456 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:53 ID:MsByOGkQ
>>452
嫌募金厨

457 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:54 ID:FF6w0aLS
おーい、賛成派の奴ら。
>>445みたいなのを受け入れるつもりなのか?



458 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 12:57 ID:e6ZZBXaC
>>453
なぜ僕に聞くの?
知らないよ「名無しさん@おどらにゃソンソン」なんて(w
いちいち賛成派と反対派のIDをメモっとかなきゃいかんのか(w
まとめるも何も今更そんなこと言われても、っていうかんじだけど。

>>445
恥ずかしいから。

459 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 12:59 ID:4/e5rc1X
>>MsByOGkQさん マターリ

460 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:00 ID:rqHbzPcC
>>456
謝れよゴルァ!迷惑かけてんだろうが。その認識もないなら死ね!
アフガンに行ってピンポイントで爆撃されて死ね!


461 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:01 ID:K+7Ndw+X
うっかりこのスレ開いちゃって、うっかりこのスレ知っちゃって
うっかり100円くらいなら募金しようかな、とか思ってる俺。

募金なんちゅーのは、お金を落としたもんみたいに考えてます。
だめかな?

462 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:02 ID:MsByOGkQ
>>459
了解しますた
嫌募金厨の煽り >>460 等は放置しますよ

463 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:03 ID:4/e5rc1X
>>460さん
>>450じゃダメ?

464 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:03 ID:r1q2AMs5
「荒らしは放置がいちばん嫌い」

けだし名言ですな。

465 名前:464投稿日:02/10/23 13:05 ID:r1q2AMs5
>>464
誤爆しますた。スマソ。

466 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:05 ID:vlyTXTRt
こんなスレも・・・
【募金しない】アフガンに学校を作らせない
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035343845/

467 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:05 ID:IXBa2laH
Q.何でアフガンなの?他にも困ってくる国あるし、日本国内だってあるじゃん。
A.スレ1の1がそう書いたからだyo、まあ最初にスレ立てたもん勝ちだね。

って付け加えときなよ

468 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:07 ID:e6ZZBXaC
>>467
http://bokin.s21.xrea.com/setumei/index.html

469 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 13:07 ID:jCG/pvjg
>>458
答えてくれてありがとう。
知らないならそれでいい。
まとめたのは、解ってない者がいたから。
何か責任みたいなのを感じさせてしまった様で申し訳ない。

470 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:09 ID:4/e5rc1X
とりあえず「2chの名前を使って募金されたくない、2chは>>416
ようなところだから」には>>437の意見ではダメかな?
2chの名前で募金してもいいってことにはならない?(もちろんそれに
反対することもありなわけで、以下無限ループになるかな…)

471 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:11 ID:FF6w0aLS
>>462
お前マジできもいな。
羽毛布団買ったことあるだろ。

472 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:11 ID:IXBa2laH
あと、
Q.500万貯まったとして、実際にプレートが取り付けられたかどうかどうやって
 証明してくれるの?
A.S.C.の人に写真をおながいするけど、どうせ信じてくれないヤシは
 沢山いるだろうからそういうヤシは自分で現地に行って実際に
 見てきて下さい。

っていうのも入れとけばいいよ

473 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:14 ID:4/e5rc1X
>>472
アフガニスタンには一般人は入国できないので、その旨も明記です。

474 名前: 投稿日:02/10/23 13:16 ID:jKAVnUaW
>>471
ハゲドウ。
なんか、よく聞くあれだな、あれ。
なんつったっけ?







思考停止?
キモすぎ。

475 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:17 ID:V+K1dJG3
>>474
普通はああいう奴が放置されるな。

476 名前:431投稿日:02/10/23 13:20 ID:wu9/zqlI
>>453さんへ

あなたの意見は>>422の意見を、やわらかく表現したに過ぎないのでは?

何度も言いますが、私は、『2chを利用しての募金』というのが前提そのものに反論しているのです

私が『募金をしたくない』といっているのではなくて
「あなた方が2chで募金活動」をすることに反対しているんです

募金活動といえば聞こえは良いですが
所詮、集金活動には他なりません
2chで集金活動が可能になれば、営利目的の企業に利用されかねません

477 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:25 ID:cKDS1XUK
>>476
営利目的の広告ならすでに多数貼られてますが?

478 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 13:27 ID:e6ZZBXaC
>>476
>『2chを利用しての募金』というのが前提そのものに反論しているのです
やったところで金が集まらなければ
それまでだし、今後似たような話があったとしても
2ちゃねらーが金を出すとは思えないんだけど。

具体的に何を心配して反論してくれているんでしょうか?

479 名前:431投稿日:02/10/23 13:29 ID:wu9/zqlI
たとえばもし、学校建設の工事の受注会社と
この計画の発起人が何らかのつながりがあったとしたら……

もちろんこれは、まったく無根拠な邪推です
実際にそんなことは、まず間違いなく、ありえないでしょう

しかし、2chが十分な集金力を持つとなれば
そういうこともありえないわけではありません

私はそういう事態を危惧しているんです


480 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:29 ID:b9KG6dS/
>>476
仮に営利目的に使われたとして、>>476には実害無いでしょ?
何度も言われてると思いますが、これは祭りですよ?

481 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:31 ID:b9KG6dS/
>>479
だから〜、しない善よりする偽善がモットーなんだってば。
危惧してばっかりで何もしなかったら、モットーが達成できない罠。

482 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:32 ID:FF6w0aLS
だから〜偽善とかいってただのボランティアじゃんって言ってるんだってば。

483 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:33 ID:b9KG6dS/
いいじゃん、ボランティア!(w

484 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:33 ID:Xz/TUcy6
>>476
仮に邪推のとおりであっても
それはそれで祭のネタだし
気にすんナ はげるぞ

485 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:35 ID:Fc9jbD5C
>>479
別にいいじゃん、それでも。
結局(・∀・)イイ!!事をしてることに変わりはないでしょ?

486 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:35 ID:Xz/TUcy6
そういやさぁ
2hc利用しての金集めって今までなかったの?

487 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 13:38 ID:e6ZZBXaC
>>479
物凄い想像力だな(w
尊敬に値するよ。

そういう事態になったところで
それぞれの人間が判断すればいいだけだし、
それはこの募金でも同じ事。


488 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:38 ID:cpEMdX3V
そのうち募金板とかできたりして…

489 名前:おじいさん ◆WXoLt64vz. 投稿日:02/10/23 13:43 ID:gFW3mncm
ニュー速から反対派が質問に多数押しかけるのでよろしくです。

490 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:45 ID:MsByOGkQ
>>489
嫌募金厨うぜえよ
賛成、反対スレ同時にたてるなボケ

491 名前:431投稿日:02/10/23 13:45 ID:wu9/zqlI
つまりは
「営利目的の企業に利用されるぞ!」という私の意見に対し
「そうはならないだろう、仮に利用されても別段構わない、もしくは、利用されたときに考えればよい」
というのが、あなた方の意見ということでよろしいか?




492 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 13:46 ID:e6ZZBXaC
>>491
どういう風に利用されちゃうんだろう?
あなたのように素晴らしい想像力を持たない
しがない一サラリーマンとしてはよく分からないんですが。

493 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:46 ID:b9KG6dS/
>>479
 2ちゃんねらがそこそこ募金に賛成するくらいの知名度がある会社なら、
自分の信頼を落としてまで、たかが数百万(企業にとっては)の募金を
どうこうしようなんて思わないと思うよ。

494 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:49 ID:gFW3mncm
>>490

嫌募金ではございませんよ。

495 名前: 投稿日:02/10/23 13:49 ID:jKAVnUaW
NGOは会社の資本を拡大しないだけで、役員の給料は無限に増やせるよん。

496 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:50 ID:MsByOGkQ
>>494
煽り厨も嫌募金厨に含まれる

497 名前:431投稿日:02/10/23 13:52 ID:wu9/zqlI
>>492

そのために一例を挙げたのだが……
> たとえばもし、学校建設の工事の受注会社と
> この計画の発起人が何らかのつながりがあったとしたら……


498 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:54 ID:FF6w0aLS
>>489
あった。そして被害者出てます。


499 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 13:59 ID:cisC3f7C
そもそも
迷惑をかける行為は禁止されてるけど
営利目的の利用は禁止してないし
たいがい

業者ウぜー
広告ウゼー

でおわりっしょ

500 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:00 ID:rqHbzPcC
>>489
あおり野郎、死ね。

501 名前:おじいさん ◆WXoLt64vz. 投稿日:02/10/23 14:02 ID:gFW3mncm
>>500

別に煽ってはいませんけど・・・・

502 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:02 ID:m/iynANk
>>497
そういう可能性を踏まえた上で募金したいやつが募金するんだから、
別にいいんじゃねえの?

503 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:02 ID:dEnA0aC+
>>500
あおりにレスする君もあおりだぞ。

504 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:03 ID:6yl8iMhB
どうでもいいけど癒着や汚職に500万程度じゃ話にならないと思うが。
もし裏があるとしたらやっぱり持ち逃げだろ。
つまり、それを覚悟した上で募金しろと。
おれはするつもりだが。
持ち逃げになったらそれはそれで祭りってことで。

505 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:03 ID:nhDi/DMR
>>500 ( ´,_ゝ`)プッ

506 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:04 ID:4/e5rc1X
>>491
仮にそういう人たちがきても個人個人で判断して、ってことでは?

507 名前:新聞者 ◆raVHbRi62Y 投稿日:02/10/23 14:06 ID:JUW8y9LS
431さんの呈した疑義については、
>>437の回答で決着がついたと思うのですがいかがでしょうか?
堂々巡りをしているYO

508 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:08 ID:3NbkmqVF
>>502
>そういう可能性を踏まえた上で募金したいやつが募金するんだから、
>別にいいんじゃねえの?

愚かしい行為に走ろうという者が目前にいたら忠告するのが大人だと思うんですがね。

509 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:08 ID:4/e5rc1X
>>507
乙です。>>437かいた者なんですが、あちらはどっちかというと、2chつかわれたく
ないなー、という心情的なもので、431さんのいってるのは「利用される」、
あるいは「業者スレがたくさんできてウザイ」という実害に関するだと思います。

510 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:09 ID:4/e5rc1X
>>508
走ろうとしてる者も大人ですよぉー。

511 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:12 ID:3NbkmqVF
>>510
そう?どう見ても厨っぽいけど。

512 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:13 ID:Qd84xdBL
>>508
愚かしい行為って
あんた・・


513 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:13 ID:cpEMdX3V
64 :幼女とH ◆4CYoujoH1E :02/10/23 13:52 ID:J5uBbhYb
反対派のほうが意見をまとめてぶつけてみたところで、
「だから何か?金出した我々が自分で考えるのでホットケ」
と言われるだけのようだが。

コピペだが、真理。

514 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:15 ID:EGea98vc
もうイイじゃん

募金したい奴はすればイイし
したくない奴はしなきゃイイ

2chを利用するな?
何の為の祭り板だ。

湘南ゴミ拾いオフみたいなもんだ

515 名前:431投稿日:02/10/23 14:15 ID:wu9/zqlI
>>437さんの意見は

やりたいやつが勝手にやればいいという事だろう?

あくまでも被害をこうむるのが本人のみならばの話だ
だまされて損をするのも、イベントが失敗してくてびれもうけるのも
参加したものだけならば勝手にするがいい

だが周りのものが、2chそのものが迷惑を受けるのは黙ってるわけにはいかない






516 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 14:15 ID:e6ZZBXaC
>>513
んなぁこたない。
反対な人たちからの意見を無視してるわけじゃないし、
問題があればそれを何とかするよう努力するし。

517 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:16 ID:FF6w0aLS
>>511
×ぽい
○そのもの

518 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:19 ID:4/e5rc1X
>>515
「だが周りのものが、2chそのものが迷惑を受けるのは黙ってるわけには
いかない」これの趣旨は>>509ということでよい?

519 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:20 ID:akTLtXJr
>>507
いや、ちょっと違うと思う。437さんの発言引用
>募金なんて嫌だという意見は
>あるのは当然として、その意見を2ch全体の色にしてしまうってのは
>2ch的にも良くないのでは?

募金サイトのタイトルに「2chアフガン募金」って書いてあるけど、
逆に2chの名を冠に募金するって事は、2ch全体の総意として募金してるみたいで嫌だって言ってるわけです。

でもこの件については2chの冠を与えることを許可した
ひろゆき氏側に言うべきことなんだよね。

520 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:22 ID:EGea98vc
2chのスレから出たんだから

何で総意と思うんだ

521 名前:431投稿日:02/10/23 14:24 ID:wu9/zqlI
>>518
概ねそうだ

だが、あからさまな業者スレだけではなく
『このスレのような慈善活動スレ』を装った業者スレが立つ事だ

単にウザイだけでなく、巻き込まれる住人が増える恐れがある

522 名前:速住投稿日:02/10/23 14:25 ID:F6Dvx2ik
あのさぁ、うざいからN速に立てないでくんない?
イベント板だけにしてよ。

全然、祭でもなんでも無いし。ここでも板違いだよ。

523 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:25 ID:Y4lu4rmF
漏れは2ch好きだから募金もするよ。
300円くらいでいい?
どこにどうやて送金ちゅるの>
手数料がにきゅい。氏塗るほどににきゅい・
銀行 やりすぎだな

524 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:25 ID:14BDQHlh
2chの冠を外せ。
2chの冠を外せ。
2chの冠を外せ。
2chの冠を外せ。
2chの冠を外せ。
2chの冠を外せ。


525 名前:おじいさん ◆WXoLt64vz. 投稿日:02/10/23 14:27 ID:gFW3mncm
>>524

そうだ、ひろゆきに聞いてみよう・・・・

526 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:27 ID:4/e5rc1X
>>522
すみません。このスレの方向としては>>358のようにもって行くつもりです。

527 名前:ナム投稿日:02/10/23 14:27 ID:XIyg0/H8
燃料ワショーイ!!
このスレを盛り上げてくれ!
今日中に5教室目突入ワショーイ!
賛成派も反対派も荒らしもみんなひとつになって
このスレを盛り上げよう!

528 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:29 ID:YVeR8zAz
『このスレのような慈善活動スレ』を装った業者スレが立つ事だ

なにそれ?
例えばどんなのか考えてから書いてるの?

529 名前:おじいさん ◆WXoLt64vz. 投稿日:02/10/23 14:30 ID:gFW3mncm
>>522

ニュー速にスレ立てたのはおれだよ。
ここの人たちに文句は言うな。おれに言ってくれ。

530 名前:431投稿日:02/10/23 14:32 ID:wu9/zqlI
>>528
……
>>479


531 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:32 ID:dEnA0aC+
>>522
ここが発祥だし・・・

532 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:32 ID:VGmeo38C
2chので金集めるのは何がマズイんですか?
街頭で金集めるのと何が違いますか?

533 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:34 ID:akTLtXJr
>>520
「2chでアフガンに学校を作ろう」「2chアフガン募金」なんて謳い文句
学校が出来たら2chのプレートなり旗が立つ。
これだと傍から見たら2chの総意と思われて当然でしょう。

534 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:34 ID:YVeR8zAz
>>530
もちろんこれは、まったく無根拠な邪推です
実際にそんなことは、まず間違いなく、ありえないでしょう

ありえないことで心配して反対すんナ

535 名前:431投稿日:02/10/23 14:34 ID:wu9/zqlI
>>532
……
>>479!!!!!


536 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:35 ID:K+7Ndw+X
お金が絡むのは大変なことなのですよ

537 名前:431投稿日:02/10/23 14:35 ID:wu9/zqlI
>>534

>>479
> しかし、2chが十分な集金力を持つとなれば
> そういうこともありえないわけではありません


538 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:36 ID:F3tC9IgS
漏れページで宣伝しますた

539 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:36 ID:EGea98vc
じゃあ他の事は全て総意か?

湘南ゴミ拾いオフでは全て総意か?

反対意見は無かったって言うのか?

540 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:37 ID:vBkzFLKn
一応マジレスしておくと、「何故送るのはお金なの?」
無効に必要なのは学校?
それよりもっと差し迫った問題もあると思うが。

例えば、洋服とか毛布とか文房具とか…etc
とにかく、身の回りの何か使ってないものでも、送れば向こうのためになるでしょ?
お金と違ってタリバーソに強奪される可能性も減るだろうし、されても戦力とはならない。
お金だと凶器に変えられるかもしれないんだよ?

まぁ、どっちにしても参加しないし、
このレスもひらがな入力の練習で、うろ覚えの記憶使って書いたものなのだが。

541 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:37 ID:VGmeo38C
>>535  読んでますって。
別に街頭募金が工事会社と癒着する可能性だってあるでしょ。
信じて金渡しちゃう奴がバカ。
信じないなら募金すんな、って意見は
別に論点がずれてるとは思わないが。

542 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:39 ID:EGea98vc
>>540
前レス読め
金じゃなく学校

543 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:39 ID:K+7Ndw+X
>>541
それは個人の問題だけど、ここでやると2ch全体の問題になるということを
431は言いたいのだと思われます

544 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:40 ID:pC5S+/WQ
>>537

想像し過ぎなんだよ
心配すんナ
2hcはたとえ詐欺られようとも
流動的なほうがいいんだよ

545 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/23 14:40 ID:jCG/pvjg
>>540
洋服とか毛布とかだと、使えない物も出てきて、
その処分にお金がかかるんだって。

546 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:41 ID:4/e5rc1X
>>540
あと、日本からの物資は保管や輸送に結構お金かかるみたいなんです。


547 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:41 ID:8jLIsnSU
「たとえ偽善でも、アフガンの子供たちにためになれば」って思ってるのがけっこういるだろ。
そりゃ偽善じゃないじゃないよ。
子供たちなんて本当に全くどーでもいいんだが、と潔く言いきろうぜ。
モノホンの2chんねららしくさ。
いや、それを言い切れないのがモノホンの・・

548 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:41 ID:VGmeo38C
世田谷区で行われた募金が世田谷区全体の問題になるのかと。
誰か言ってたけど2chは「場所」だろ。団体じゃない。

あー、でも、プレートは「2ch

549 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:41 ID:qahoAXbh
反対派は無視しときゃいいと思うが。

こっちは祭り・遊び気分で盛り上がって
結果的に500万貯まったらアフガン人民は嬉しい
俺らも楽しいで一挙両得だろ。

細かい事言う奴は何を深読みしてんのか。
あくまで偽善なんだから黙ってて欲しいのだが。

550 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:42 ID:EGea98vc
詐欺られてもそれで祭りになるって言ってるだろうが

551 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:43 ID:EGea98vc
>>549

その通り

文句言う奴は募金するな

552 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:43 ID:VGmeo38C
スレ汚し失礼しますた。
俺 は 5 千 円 払 い ま す

553 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:44 ID:vBkzFLKn
残念。3人しか釣れなかった。

554 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:44 ID:4/e5rc1X
>>551
でもそれだけだと、2chで実害がでるのは嫌だという意見と
ループしてしまうわけで… ゴメン

555 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:44 ID:5RNzaUFr
2chの総意にこだわるヤシが多いが……。

「2chの総意」なんてものは、最初から存在してないし、これからも存在しない。
存在してないことがわかってたら、誰が2chを名乗ろうと、それは2ch発の運動で
あっても、「2chの総意」じゃないことは当然だろ。

気にするヤシのほうが、むしろ変。

556 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:44 ID:FF6w0aLS



   っ て い う か 板 違 い 

   イ ベ ン ト 板 い け や





557 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:45 ID:VGmeo38C
>>556
ガイシュツ

558 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:45 ID:4/e5rc1X
>>556
反論点かえないでYo!!

559 名前:ナム投稿日:02/10/23 14:46 ID:XIyg0/H8
漏れも千円払う

560 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:46 ID:EGea98vc
>>554

実害を教えてくれ

2chのイメージアップになるかもしれんが

561 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:46 ID:gFW3mncm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/

562 名前:431投稿日:02/10/23 14:46 ID:wu9/zqlI
>>541

信じるやつは募金すればいい、
信じないやつは募金しなければいい

こういう意見は、被害をこうむるのが本人の場合のみ、自己責任で行えばよい

俺は、馬鹿がだまされちゃうことを危惧しているのではなく
だまされて無いやつまで、もしくは無関係なやつまで、
(2ちゃんねらならば)被害をこうむることを危惧している

全体の話をしているときに、自己責任といわれれば、『論点がずれてる』と言わざるを得ない



563 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:46 ID:SOsTKPSE
ずいぶん静かになりましたねー

564 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:47 ID:FF6w0aLS
祭りをなんか勘違いしてるだろ。
イベントと祭りの違いを把握しとけ。

んで把握したらちゃんと適切な板にいけや
http://natto.2ch.net/denpa/



565 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:48 ID:EGea98vc
疑問1
匿名の掲示板で何言ってるんだか

566 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:48 ID:K+7Ndw+X
俺は募金するは良いことだと思う。
むしろこーゆーのは(・∀・) イイ!!と思ってる。


でも金が絡む以上、431の書いてることもちゃんと考えなければ
いけないと思う。
2chつまらなくなったら本末転倒だし。

567 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:49 ID:EGea98vc
疑問2
ボランティアと言っても色々金は掛かる

568 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:49 ID:akTLtXJr
>>539
総意じゃないし、反対意見もあった。
今回も総意じゃないし反対意見がある。
で良いのでは。それに関して異論は無い。

あと、話は変わるがゴミ拾いと募金の違いは
ゴミ拾いは2ちゃんの有志が現場で参加して結果を見届ける。気に入らなかったら帰ってくればいい。
募金の場合は同様に2ちゃんの有志が参加するが、その結果を見届けることも出来ないし気に入らないから返してくれとも言えない。

569 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:49 ID:VGmeo38C
2ch自体自己責任の塊じゃないのかと。
ふしあなさんしたって誰が助けてくれるわけでもなく。

570 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:49 ID:EGea98vc
疑問3
全レス読め

571 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:50 ID:qahoAXbh
疑問4
お前誰だ。

572 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:51 ID:FF6w0aLS
この手のスレで過去ログ読めと言ってしまう辺りが駄目駄目だな。





573 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:51 ID:EGea98vc
>>568
だから募金しなきゃイイ
落としたと思えばイイし、そもそも偽善がメイン

結果はどうなるかは話し合い中だろ

574 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:52 ID:14BDQHlh
( ^▽^)うんこ

575 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:53 ID:QqzLbNZL
〔マルチ商法・マルチまがい商法の典型的な例〕

●友人・知人等に掲示板で勧誘される
 「よい祭りがある」「楽しい祭りサークルに入らないか」などと書かれ、販売組織のスレッドに連れて行かれます。

●集団催眠マインドコントロール説明会
 多数の若者が集まった2chでは、組織、商品、経営者のすばらしさ、同年代の若者のサクセスストーリーなどが、AA、煽り、趣旨説明Flashが加わった巧みな構成で語られます。
掲示板は興奮状態になり、誰もがこのビジネスに加わることにより成功すると思ってしまいがちです。

★典型的な台詞例: 「仲間づくりで学校が作れる!」
「プレートが掲げられる!」
「AAの旗が掲げられる!」

●組織への入会を勧められる
 勧誘は板を変えて、深夜まで長時間、強引に説得されます。

576 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:53 ID:EGea98vc
疑問4

工事とか頼む時にもそう言うんか

責任?
んなもの誰も取らん

577 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:53 ID:grlcTJAX
遅ればせながらN速から来ますた。
自分も募金協力しようと思います。
応援する事しか出来ないかもしれませんが、頑張って下さい。

578 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:53 ID:14BDQHlh
( ^▽^)これは詐欺ね!( ^▽^)geragera

579 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:54 ID:ilw7NcgL
>>575
ワロタ。長文乙。

580 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:54 ID:VGmeo38C
詐欺かもね。俺は金だすけど。ギャンブルみたいなもんだ。

581 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 14:55 ID:EGea98vc
疑問5

別にイイんじゃねーの
出ないと決まった訳でも無いし

582 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:55 ID:14BDQHlh
( ^▽^)募金なんてアフガンの人達にとっては迷惑だよ( ^▽^)

583 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:55 ID:VGmeo38C
静かすぎて寂しい

584 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:55 ID:5RNzaUFr
>568
だから、「2chの総意」なんてものは、そもそもどこにも存在しないんだって。

「2chで○○」というのは、単に、2chのどっかのスレに集まったやつが、何か
するってだけのこった。
今回は学校だけど、今後誰かが「2chで空爆を支援するスレ」を作るかも
しれんし、作るのは勝手。
そういうもんだろ。

逆に、「2chで○○」って言うためだけに、全板のあらゆる2ちゃんねらーの
「総意」を得なきゃいけないってほうが、よっぽどキモイ。

585 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 14:56 ID:EGea98vc
疑問6

アフガンに行ってこい
嫌なら募金するな

586 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:57 ID:qahoAXbh
>>581
>>585
どの辺が疑問なんですか?w

587 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:57 ID:4/e5rc1X
だまされるかもしれない、というのは反対意見をまとめてどっかにおいといて、
それを読んでもらって、なおかつ募金したい人が募金するという方式にするしかないかな?
あとは431さんのやつか。結構むずかしい(w

588 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 14:57 ID:EGea98vc
疑問7

2ch発だから
あと過去ログ読めw

589 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:57 ID:VGmeo38C
>>582
アフガンに送るのは学校

590 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:57 ID:ilw7NcgL
>>586
ニュー速のスレ内の疑問に答えてるんだろ。

591 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:58 ID:EGea98vc
>>586
お前も過去ログ読め
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/

592 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:59 ID:5RNzaUFr
「ほかに、もっとマシな投資先があるんじゃないか」というのもFAQだな。

あると思うんなら、見つけてこいっての。

例えば
「このルートで寄付すれば、200万円で、しぃロゴつき救急箱が配れます。
配ったレポートもちゃんと載せます」とか、企画出して行動すれば、そっちに
つくやつも出るだろ。

593 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 14:59 ID:tPbKYqL3
ギャンブルよりは確率高いと思うけど。
どっちに転がったって祭りなわけだし。

594 名前:おじいさん ◆WXoLt64vz. 投稿日:02/10/23 14:59 ID:gFW3mncm
>>590

答えになってないですよ。
そんな答え方だと嫌募金が増えるだけです。
それとも・・・・

595 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:00 ID:EGea98vc
疑問8

疲れたなら寝ろ

>ほんとに500万もかかるの?誰も積算詰めてないんだろ?

お前は100万で作れんのかよ

>なんでアフガンよ。日本に作ればいいじゃん。困ってる人いるんだし。景気よくなるよ。

500万で作れる学校が日本で出来るか?

>ニュー速やら他の板に宣伝ウザイ。ヤメレ。

俺は知らん

596 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:01 ID:P3lK2HFK
賛成の連中だけでまた〜りやりたいよ('〜`;)

597 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:02 ID:FF6w0aLS
>>596
だから自分らのサイトに引き篭もれって。
少なくともここは板違いだ。

598 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:02 ID:VGmeo38C
>>596
気持ちはわかるが反対意見の中には的確な御指示もあるわけで。

599 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:03 ID:EGea98vc
疑問9

>使途について文句言えないのは最悪

お前が500万出すなら文句も言えるだろう

>こんなリスクをみんなにきちんと周知してるのか?

募金にリスクも何もあるか

600 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:04 ID:14BDQHlh
( ^▽^)偽善の持ち逃げ詐欺ってなんすか?

601 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:05 ID:EGea98vc
疑問10

>「プロ市民」嫌い。そういう奴らが作ったNGO、NPOに金が流れるのは絶対にいや。

お前が払ってる消費税や市民税は政治家のメシ(以下略)
募金すんな

602 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:05 ID:VGmeo38C
株制にすりゃいいんだ。一株500円。
株主総会で全部決める。大株主最強。


妄想です。

603 名前:age投稿日:02/10/23 15:05 ID:PehjtpEy
持ち逃げされるのですか?

604 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:05 ID:y3LE6c9e
ひねくれもんの集まりだから2chで慈善事業なんてできない。
烏合の衆が徒党を込んで全力で阻止するだろう。
だからおとなしく自サイトでこそこそと活動していればいいのだよ。

605 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:06 ID:VGmeo38C
もしかしたらね。全くありえん話しじゃないが。しかしそれはそれで祭り

606 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:06 ID:EGea98vc
>>602

ありえねえ
利益があってこその株



妄想です。

607 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:06 ID:akTLtXJr
>>573
だから異論を唱えている。
2chって名前がつくのなら、その場所に出入りしているオレにも
異論を挟む事は許されているだろう?

「結果」とは500万集まらなかったときのSCの対応を言ってるんじゃない
ゴミ拾いとか自転車探しは「結果(成果物とでも表した方が良いか?)」を2ch有志が自分の手で産み出してたが
今回は「結果」をすべてSCに委ねざるを得ない。しかもお金が絡む問題なら慎重論も出てくるだろう。

608 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:06 ID:QcaogP45
アフガンに募金するくらいなら 〜の方が
のご意見は無意味です

そう思うなら是非あなたが別企画として立てそちらで勧誘してください

609 名前: 投稿日:02/10/23 15:06 ID:Xy1nbxS6
詐欺朝鮮人逮捕

610 名前:create投稿日:02/10/23 15:07 ID:7D/7jVZZ
>>315についてはどう思う?
お金を出しっぱなしよりは、こっちの方がいいと思うのでつ・・・

611 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:07 ID:PehjtpEy

全部持ち逃げ
  ↓
2ch最大の祭
  ↓
通報しますた
  ↓
 逮捕者


もしくは募金の何割かをピンハネですか?


612 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:07 ID:qahoAXbh
まぁアレだ、数々の(悪い)伝説を生み出してきた2ch至上
初めて世間から評価される可能性が出てきた訳だ。
これのどこに反論する余地があるって言うの?

できるだけ実現してみる方向で持っていこうよ。
2chの実害なんて個人(あんたら)からしてみれば
たかが知れてるでしょ。

613 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:08 ID:a8sWJH8v
2ちゃんねるでっていう企画だけど
2ちゃんねるはひろゆきのものであってお前のもんじゃないよ

614 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:08 ID:VGmeo38C
>>あげ
それはそれでおもしろい

615 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:08 ID:EGea98vc
持ち逃げされると思ってる奴は募金するな

赤い羽根募金もするな

何もするな

616 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:09 ID:a8sWJH8v
>>608
アフガンに学校を作ろうというのならご勝手に。
しかし2ちゃんと言う名を使うのは気に入らない

617 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:09 ID:y3LE6c9e
ホレ朝鮮人だの、プロ市民だの言われてるぞ、予想通りじゃないか。
だからここでこんな活動をまともにすることはできないんだよ。
どういう結果をもたらすかわからんが2chの外でやることだな。

618 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:10 ID:V+K1dJG3
>>612
世間から評価されたかったら「2chのプレートが」とか言うなよ。

619 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:10 ID:a8sWJH8v
>>612
いい事は評価されないのが世の常

620 名前: 投稿日:02/10/23 15:10 ID:Xy1nbxS6
李こと石川いい加減にしろ。

621 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:10 ID:a8sWJH8v
>>615
しませんよ

622 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:10 ID:QcaogP45
>まぁアレだ、数々の(悪い)伝説を生み出してきた2ch至上
>初めて世間から評価される可能性が出てきた訳だ。

寄付の名目でアフガンをネタにしているとますます非難を受けるに1000モナー

アフガンの人にとってはありがたいことだと思うけどね

623 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:11 ID:FF6w0aLS
>>612

なんだ、ごみ拾いオフも知らないのか。。。。

624 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:11 ID:14BDQHlh
いよいよ2chもテロ支援団体の仲間入りですか?

625 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:12 ID:PehjtpEy
ゴミ拾いオフも動機や目的が不純wwww

626 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:13 ID:gFW3mncm
ちゃんと解答できる香具師はいないですか?
このままでは、本当に企画倒れだよ・・・・

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/

627 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:13 ID:a8sWJH8v
>>624
そう。詐欺にあえば祭りの方向へもっていけるが
テロ支援団体へ資金を流入していたとしたら
世間の目は冷たいぞ。それどころか国際捜査受けるだろう。

628 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:13 ID:5RNzaUFr
>610
俺も、そっちはいいと思う。
誰かが「アフガンの人と交流オフ」を企画してくれたら、乗るかもしれん。

で、「こうなったらいいな」と口で言ってるだけの企画なんて、ハナクソほどの価値も
ねー。

629 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:13 ID:EGea98vc
>>607

異論は構わん

それは日本に住んでて憲法に異論を言うのと一緒だからな
個々の捉え方は色々ある

630 名前: 投稿日:02/10/23 15:13 ID:NgbEFr+e
アフガン暫定政権議長のカルザイはアメリカの石油会社ユノカルの顧問だった男。
ユノカルは中央アジアの石油を、アフガンを通ってパキスタンまで引く
パイプライン建設を計画した会社であり、カルザイ政権は完全なアメリカの傀儡政権だ
500マンは反政府ゲリラとかタリバンに寄付しろ!

というのも2ちゃんねる的かと思います

631 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:14 ID:14BDQHlh
テロリスト養成学校って2chらしくて面白そうですね( ^▽^)

632 名前:612投稿日:02/10/23 15:14 ID:qahoAXbh
>アフガンの人にとってはありがたいことだと思うけどね

だから、それでいいのよ。
例え周りから色々言われたって、アフガンの人が
助かるなら本望じゃないの?この企画は。

633 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:15 ID:5RNzaUFr
>627
はいはい。じゃぁ、
「この企画がテロ支援団体への資金になると考えられる理由」あるいは
「テロ支援団体への資金になっていないことを、どうやって証明するか」
を考えて、具体的なプランを出してね。

634 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:15 ID:qul/9dcx
スレ乱立だな、おい


 157 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:02/10/23 15:04 ID:5vLkOWWM
 
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1035352834/l50

 ほの板にスレ誕生

手が付けられん

635 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:15 ID:a8sWJH8v
>>315
アフガンでネット環境を整備するのは不可。
テロ集団に所属すればネット環境と出会えると思うが。
それとPCをアフガン人に与えて何ができると言うのだ。
毎日飢餓と戦って一日余裕で過ごせるってことはないんだぞ。

636 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:15 ID:y3LE6c9e
疑問をちゃんと読んだが、ちょっときな臭いようだな。
よし、とりあえずお前ら叩いとけ。叩いて膿出しといたほうがすっきりするだろ?

637 名前: 投稿日:02/10/23 15:15 ID:Xy1nbxS6
おい!教員も碌に居ない国に学校だけ建ててどうすんだよ。

638 名前:612投稿日:02/10/23 15:16 ID:qahoAXbh
あと、>>623へ。

>なんだ、ごみ拾いオフも知らないのか。。。。

悪いがおれは現地でせっせとゴミ拾ったよ。
基本的に祭り事は大好きだからな(笑

639 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:16 ID:PehjtpEy
学校を建てた後はどうするんだと聞きたいがw

640 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:17 ID:5/dvR7ck
少しはアフガンの子どもの気持ちになって話せ


オフ会って…なに考えてるわけ?飯の余裕すらないのに?

641 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:17 ID:EGea98vc
疑問が増えてるじゃねーか・・・

疑問11

それはこのスレなどに希望として書けばイイ

642 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:17 ID:a8sWJH8v
>>633
最悪の場合をいってみただけ。
この企画の立案者の素性を隠すのはなぜだと思う?

643 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:18 ID:EGea98vc
疑問12

裕福な日本で育ってるからそう思うんだろ?
アフガンで生まれ育った人と接触した事あるのか?

俺は無いけどよ

644 名前: 投稿日:02/10/23 15:18 ID:Xy1nbxS6
井戸と毛布と食い物の方が先だろ。
NGOなんて高級車乗って幼女回春して『経済援助してやった』
ってニヤニヤしてるんだぞ。

645 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:19 ID:a8sWJH8v
>>643
よし。解決。

646 名前: 投稿日:02/10/23 15:19 ID:PehjtpEy
500万円たまらなかったら全額NGOに持っていかれますという事実はなぜ隠す?
そういうところが胡散臭いんだよ。

647 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:19 ID:EGea98vc
>>642
匿名掲示板だろうが

金は向こうに行く
立案者が何処に行ったか知らんがよ

648 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:20 ID:PehjtpEy
500万円たまらなかったら全額NGOに持っていかれますという事実はなぜ隠す?
そういうところが胡散臭いんだよ。

ねぇねぇ

649 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:20 ID:XIyg0/H8
変な議論はいらんよワショーイ!
マジレスもワショーイ!
もう誰も止められないんだワショーイ!
25日になれば信じられない額の金が集まるワショーイ!
ここまできたらあとはまとめサイトの力次第ワショーイ!

650 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:20 ID:QqzLbNZL
とりあえず団体として発案者は住所、氏名、電話番号、連絡先を公表すべき


651 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:21 ID:EGea98vc
>>645
解決したのかw

疑問13
誰が言い出したか知らん
しかしこの話が大きくなればメルマガにでも載るだろう


652 名前:create投稿日:02/10/23 15:21 ID:7D/7jVZZ
>>628
> >610
> 俺も、そっちはいいと思う。
> 誰かが「アフガンの人と交流オフ」を企画してくれたら、乗るかもしれん。

目的を「学校を建てる」以上に、「学校を建てて、現地人と2ちゃんねるで
会話する」まで持ってけたらいいとおもうんだよなー

2ちゃんねるグローバル進出だ!!

653 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:22 ID:PehjtpEy
匿名ってとこも怪しい。

654 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:22 ID:NX6u6YcK
>>639
運営は実際に活動を続けてきたところに引き継いで
お任せするようだ

655 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:22 ID:a8sWJH8v
>>647
企画は2ちゃんねる内で動いているかもしれないが
NGOのお金は動くんだろう?それなら公開の原則を守れよ

656 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:22 ID:EGea98vc
>>646

出してるじゃねーか
過去ログ(以下略)

657 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:23 ID:y3LE6c9e
ここまでのプロジェクトを最後まで匿名で、というのは無理な話だろう。

658 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:23 ID:vBkzFLKn
さっき、>>637>>639が痛いところをついたように見えたが、スルーしたのは何故?
で、代表者はゲーム翁だよね?

659 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:23 ID:a8sWJH8v
>>651
載るかも知れないけどひろゆきは商人するんでしょうかね

660 名前: 投稿日:02/10/23 15:23 ID:Xy1nbxS6
川口女史にメールしました。

661 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:23 ID:qahoAXbh
確かに。
企画を統括する人間の
素性は明らかじゃないとやっぱり怖いな。
いくら匿名掲示板とは言え。

あと、テロの資金になるとか、そういう
ブッ飛んだ発想はやめようよw

662 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:24 ID:NX6u6YcK
>>646
今日交渉にいってるようだよ
HP見てから意見を言うようにしる

663 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:24 ID:a8sWJH8v
>>652
アフガンのひとは何語はなすんでしょうかねーw

664 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:25 ID:rqHbzPcC
>>656
他の板にコピペしてるときには出してないだろが。ほの板みれ。
いいところだけ見せてだましてるみたいなもんだぞ。
すべての情報を開示した上で判断させるべき。

665 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:25 ID:qahoAXbh
>>659
ひろゆきは承認もしないし反対もしない。
そういう人間。

666 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:25 ID:a8sWJH8v
>>661
わかりやした。

667 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:26 ID:EGea98vc
>>655

HPのF&Qは読んだか?

668 名前:create投稿日:02/10/23 15:26 ID:7D/7jVZZ
>>663
じゃあ、日本語教師、あるいは英語教師を送り込もう。
もしくは、ウルドゥー(はパキスタンだが)か何か知らんが
現地の言葉を学ぶサイトを作る。

669 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:26 ID:QqzLbNZL
http://www.jion.net/frame33.htm
あれーなんか当てはまる〜

670 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:26 ID:5RNzaUFr
今回の場合、もし何かあったら責任は、セーブ・ザ・チルドレンとぼきんや
ドットコムだろ。

だいたい、1個人の実名出されても、そいつが責任取れるとは思えん。

むしろ、こういう形で、2chにおいてプロジェクトの発案を匿名で出来る、
というのは非常に面白い(もちろん、セーブ・ザ・チルドレンとかには
実名で交渉してるんだろうけど)。

671 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:26 ID:a8sWJH8v
>>665
「2ちゃんねる」という単語が出てきたときは
承認・反対するでしょう。自分が管理している掲示板名なんだから。

672 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:27 ID:a8sWJH8v
>>667
よんでない

673 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:27 ID:gFW3mncm
とりあえず、ひろゆきと連絡取れることのできる香具師は
承認しているのかどうか確認とって欲しい。

674 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:27 ID:a8sWJH8v
>>670
詐欺が2ちゃんで簡単にできると考える人もいるでしょうな

675 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:28 ID:QqzLbNZL
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/14/e_crook_m.html
ここも当てはまる〜

676 名前:create投稿日:02/10/23 15:28 ID:7D/7jVZZ
>>668
あるいは、>>304で挙げたような、
アフガン人とサッカーしようぜオフみたいなのがあってもいいかも知れん

677 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:28 ID:a8sWJH8v
HPを作って、募金を募ります。
 募金は、(1)大事件、大事故があっときに、それに便乗する。(2)自分の不幸を、売りにする。


678 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:29 ID:qahoAXbh
というか、ひろゆきが乗り気になれば
本当の祭りになりそうなんだけどなぁ・・・。

679 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:29 ID:EGea98vc
>>659承認
メールしてみようか?

>>661
本人に直接どーぞ
無理だと思うが
何の為の匿名だよ

680 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:29 ID:PehjtpEy
だから学校を作った後はどうするんだ??
作ったままで放置プレイか?

681 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:30 ID:NX6u6YcK
>>680
おまえはHP読んでから書け
>>654も読め

682 名前:create投稿日:02/10/23 15:30 ID:7D/7jVZZ
>>680
>>652はどう?

683 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:30 ID:QqzLbNZL
http://www.shodanren.gr.jp/
通報するならここね〜

684 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:30 ID:EGea98vc
>>664
HP見れ
過去ログ見れ

コピペしてる奴は知らん

685 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:30 ID:a8sWJH8v
http://www.unicef.or.jp/siryo/kin-afinfo12_bod.htm
178万人の子供が学校行ってるんだからもういいじゃん・・

686 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:31 ID:a8sWJH8v
>>679
メールをお願いします。
送信メール、受信メール公開してね

687 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:32 ID:uRCdyjGE
ニュー速での疑問に答える必要があるかどうかは
疑問のあるところだが、とりあえず答えてみるか。


688 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:32 ID:uRCdyjGE
疑問1
素性を明かす必要性が感じられないため。
今回の募金はあくまでSCへの募金であり
僕らへの募金ではない。
もちろんSC等とは本名で話してる。

疑問2
SCへ寄付する際に特定の口座を作れないため
「2chからのみの寄付」と特定するのが難しかった。
よって経路を特定するため、コンビニ決済・クレジットカード・ネットバンク
を使用したものを「2ch独自」の募金とすることにした。


689 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:32 ID:uRCdyjGE
疑問3
SCがどういう団体かは個人的には調べた。
他の団体を選ぶとしても全く問題のないところは無いだろう。
むしろあるなら紹介して欲しい。

疑問4
寄付に責任が発生する、ということ自体が既に間違っている。
寄付したお金を先方がどう使おうが寄付した側に
文句を言う権利はない。活動内容に賛同したからこそ
寄付をするわけで。

690 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:32 ID:uRCdyjGE
疑問5
明日交渉に行って来る。
学校建設のみの費用300万円に基準額を下げてもらうつもり。

疑問6
アフガニスタンに一般人が入国できない以上
NGOからの報告を待つしかないと思えるが。
契約ではない寄付に義務など発生しない。

691 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:32 ID:uRCdyjGE
疑問7
2ch内のスレから発生したものに
「2ch」の名前を使うのは駄目なの?

疑問8
本当に500万かかるかどうかはやってみないと分からない。
このスレ内に書いたはず。
アフガンに学校建てたい、というのが始まりだったから。
宣伝しないと募金が集まらないから。
不必要なスレへのコピペに関しては謝ります。
ただ、ニュー速に建てたのもスレ住人の許可があったわけじゃない。


692 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:32 ID:uRCdyjGE
疑問9
何処がもってくんでしょうか?
SC?
それが信用できないなら寄付しなければいいだけの話。
誰も強制なんてしてないし。

疑問10
疑問ではなく意見の表明なので答える必要なし。

疑問11
500万円以上集まった場合については
まだ考えていない。
捕らぬ狸の皮算用、ってね。

693 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:33 ID:PehjtpEy
過去グロ読んでくる

694 名前: 投稿日:02/10/23 15:33 ID:Xy1nbxS6
黒柳さんが居ないのが敗因。

695 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:33 ID:a8sWJH8v
>>687
疑問に答えないのはジーオーグルー(ry

696 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:33 ID:EGea98vc
>>672

読め

>>673
参加しているMLは知ってるが
直接メールが早いだろう

>>680
お前は募金した時に何かするんか

697 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:34 ID:dEnA0aC+
>>694
それだ!!

698 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:35 ID:14BDQHlh
持ち逃げ詐欺が確定したようです。

699 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:35 ID:qahoAXbh
黒柳さんに頼んでみよう!
おれはやんないけど。

700 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:35 ID:EGea98vc
ケダマさんはひ(略にメールしたん?

701 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:35 ID:PehjtpEy
日本のホームレスの人に食事を援助するほうがよっぽどいい

という意見もありますが。

702 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:36 ID:EGea98vc
>>701

じゃあ援助しろよ

703 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:36 ID:uRCdyjGE
疑問12
疑問ではなく意見の表明なので答える義務無し。

疑問13
僕からひろゆき氏にメールを送り、
プレートへの「2ch」表記について了解を得た。

以上かな。
とりあえずは
http://bokin.s21.xrea.com/index.htmlを。


704 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:36 ID:a8sWJH8v
>>688-692
そのように一辺に回答して
全ての回答に対して反論できないようにするのはやめれ。

705 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:37 ID:fqfSKkcf
初めて書き込みます。

既出だったらすみません。質問良いですか?
目標金額の500万円は学校関係に使われるようですが
掲げる予定のプレート代はどこから出るんですか?
又、誰が作るんですか?


706 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:37 ID:NX6u6YcK
>>701
あるだけだな
賛同するならお前がやれば?

707 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:37 ID:qahoAXbh
>>701
ホームレスは、探せば働き口があるのに、しない。
アフガンは、したくてもできない。

さぁ、どっちを助ける?

708 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:37 ID:uRCdyjGE
>>704
ん?
じゃ、どうしたら良い?

709 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:38 ID:zBDUF3k6
詐欺師ども必死だな(W

710 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:38 ID:PehjtpEy
>>707
どっちも助けない。

711 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:38 ID:NX6u6YcK
>>705
学校の一部として寄付から捻出するんだろ
作る人は決まってないみたいだな

712 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:38 ID:a8sWJH8v
>>688
経由団体、個人の透明性は必要だと思います

713 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:38 ID:uRCdyjGE
>>705
それも現在まだ検討中です。
500万円集まるまでに考えよう、ということだったんだけど。


714 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:39 ID:EGea98vc
>>708
ココで書いてもらって一つ一つ回答する?

715 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:39 ID:a8sWJH8v
>>708
ひとつの回答ができればその都度書き込んで欲しい

716 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:40 ID:EGea98vc
>>710
んじゃ何もするなって

717 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:40 ID:/vR/uiCD
>ケダマ ◆damaER64Ow

がんがれ。応援してる。もちろん、募金もする。

718 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:40 ID:a8sWJH8v
689 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:32 ID:uRCdyjGE
疑問3
SCがどういう団体かは個人的には調べた。
他の団体を選ぶとしても全く問題のないところは無いだろう。
むしろあるなら紹介して欲しい。

疑問4
寄付に責任が発生する、ということ自体が既に間違っている。
寄付したお金を先方がどう使おうが寄付した側に
文句を言う権利はない。活動内容に賛同したからこそ
寄付をするわけで。

719 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:40 ID:EGea98vc
>>712

NGOに問い合わせろ

720 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:41 ID:5RNzaUFr
>674
今回の企画は、SCみたいな団体の信用を仲介にすることで、2ch内でハンドル
活動ができる、という点が優れてるんだけどね。

つまり、募金する人間が、ケダマ氏本人を信用する必要がないところに持って
いったところがうまいわけだ。

だいたい、仮に主催者本人の実名と住所と写真と職歴が載ったって、
「じゃぁ信用できるから募金してやろう」という気には、俺はあんまりならない
けどな。

721 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:41 ID:fqfSKkcf
プレートって結構高いですよ。
きっちり金額計算しないと
ぼろ板に手書き
とかになったりしませんか?

722 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:42 ID:EGea98vc
>>720
そう

発案しただけで金を集めて学校作るのはNGO

723 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:42 ID:EGea98vc
>>721

向こうの物価は安い

724 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:42 ID:a8sWJH8v
疑問2について
http://www.unicef.or.jp/siryo/kin-afinfo12_bod.htm
ユニセフでいいじゃん

725 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:42 ID:uRCdyjGE
以下、ひろゆき氏からのメールです。
一行だけど(w
------------------
ご自由にどうぞー。

> こんにちは。私ケダマと申しまして、祭板の
> 「2chでアフガンに学校を作ろう!!」スレで
> 実働してる者です。
> この募金が成功した暁には
> 何らかの形で「2ちゃんねる(あるいはそれに類するなにか)」
> という名称をプレート(もしくは旗など)に明記することになるかと
> 思うのですが、それは問題ありませんか?
> 探し方が良くないのかもしれませんが
> Copyrightの類の記述が見つからなかったもので。
> 以上、ご多忙かとは存じますが
> ご検討の上回答頂ければ幸いです。

726 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:43 ID:PehjtpEy
>素性を明かす必要性が感じられないため
明かす必要は十分にある。詐欺師軍団と呼ばれても仕方が無い

727 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:43 ID:a8sWJH8v
>>719
立案者は自分から素性を明らかにして欲しい

728 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:43 ID:XkI6lZYW
ま、アフガンには入れないけど
実際に学校が建てば
2hcのプレートと一緒に移った写真くらいくれるっしょ

729 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:44 ID:uRCdyjGE
詐欺をできる要素が何処にもないと思うんだけどな。
http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html
ここのQ5と
http://bokin.s21.xrea.com/nagare/index.htmlをどぞ。
僕らが関与できる部分は何処にもない。

730 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:44 ID:m/iynANk
>------------------
>ご自由にどうぞー。

ワラタ

731 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:44 ID:qahoAXbh
>>725
ほら。
ひろゆきは祭りとはあまり直接
関わりたくないんだよ。
推進派で勝手にやっちまおう。うん。

732 名前: 投稿日:02/10/23 15:44 ID:Xy1nbxS6
>707
ホームレスは鬱陶しいけど他人に危害は加えない。
奴等は腹が膨れれば人殺し出す。

733 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:44 ID:EGea98vc
>>725
毎度のこったw

>>726
金は発案者に行く訳じゃないから必要無い

734 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:45 ID:XkI6lZYW
>>726
詐欺と呼ばれるのは覚悟の上だろ
それでも寄付したい奴だけ寄付すりゃいい

735 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:45 ID:PehjtpEy
>金は発案者に行く訳じゃないから必要無い

ほぅ・・・

736 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:46 ID:qahoAXbh
>>732
なんか恐ろしい事言ってるな。

737 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:46 ID:fqfSKkcf
向こうの物価が安くても 
建築材料が藁とか言ってる国で
プレート作れるんですか?
激しく疑問。

738 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:46 ID:a8sWJH8v
>>734
ジーオーグループの社長さんか、おまえはw


739 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:46 ID:EGea98vc
>>731

昔もメールした時もそんな感じだったw
関わりたくないって感じではないが

740 名前:ナム投稿日:02/10/23 15:46 ID:XIyg0/H8
絶対500マソなんてすぐ集まるって
ところで募金いつまで?

741 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:46 ID:uRCdyjGE
プレート・旗は日本で作って
SCに持っていってもらうつもりです。

742 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:47 ID:m/iynANk
だんだん、反対する側の論理のホコロビが見えてきたなw

743 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:47 ID:EGea98vc
>>735

お前は赤い羽根募金してる街頭の人間まで氏名を聞くのか

744 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:47 ID:XkI6lZYW
プレートはこっちで作って送るんだろ?
そのくらいは主催者がやるだろうし

745 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:47 ID:tPbKYqL3
危ないと思ったら募金しなければいいと思う。
だから募金なんだし。


746 名前:あげ投稿日:02/10/23 15:48 ID:PehjtpEy
>>743
あんたはアフガン学校計画の募金するのか?

747 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:48 ID:EGea98vc
>>732

向こうの人間は全て人殺しか

748 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:48 ID:fqfSKkcf
プレートを日本で作るなら その予算はどこから出るんですか?

749 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:49 ID:a8sWJH8v
>>741
プレート設置についてSCに許可は貰ったんですか?
アフガンの学校からプレート設置拒否された場合は?

750 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:49 ID:a8sWJH8v
>>742
どこが?

751 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:49 ID:EGea98vc
>>746

するよ

お前はしなくてイイから

752 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:49 ID:qahoAXbh
学校が無事建ったとして
写真とか送られてくんの?

もしも建立完了報告だけだったら
証拠写真うp!って凄い騒ぎになりそうだなw

753 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:50 ID:a8sWJH8v
>>745
それは募金でなく詐欺とという

754 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:51 ID:uRCdyjGE
>>749
一番始めにOKもらったよ。

頼むからHP程度はきちんと読んで
これまでの経緯をもう少し把握してから
書き込んで欲しい>all
できる範囲で質問には答えるけど。



755 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:51 ID:XkI6lZYW
>>748
主催者が出すだろうけど
寄付の中から出たっていいだろ?
目的の一部なんだし

756 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:51 ID:a8sWJH8v
>>751
反対派に募金するなという言葉を投げるのはどうかと思う。
推進派なら反対派にでも募金しようという方向へもっていかないのか。

757 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:51 ID:EGea98vc
>>754
次スレの1にでも書くかい?

758 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:52 ID:vBkzFLKn
0 ◆vvNw40nbIc

なんか話し方が家庭用ゲーム板の自治厨のゲーム翁に似ていててキモいな。

んで、先生や教科書は捻出できるの?

759 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:52 ID:5RNzaUFr
>ケダマ氏
25日以降に、「ぼきんや・ドット・コム」とかで注文すると、そこでは
「これはセーブ・ザ・チルドレンのアフガニスタン募金への応募です」という
のが、向こうのページ(あるいは振り込み用紙)で確認できるんだよね?

760 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:53 ID:uRCdyjGE
>>759
この企画専用ページなんだから当たり前。

761 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 15:54 ID:uRCdyjGE
>>755
おいおい、僕はそこまで金出すつもりは無いぞ。
募金の中から出してもらえるよう、明日SCと話してくるよ。

762 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:54 ID:dEnA0aC+
出来上がった学校が10年後にイスラム神学校になってたりして。
それはそれでおもしろいかも。

763 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:54 ID:EGea98vc
>>755
募金は向こうに行くんだから主催者が出すだろうな

>>756
何言っても反対する奴は別に募金しなくてイイと思うし

>>758
そんな奴は知らん

764 名前:ナム投稿日:02/10/23 15:54 ID:XIyg0/H8
まとめサイトの管理者へ

今後の活動予定を作ってほしい
具体的になくてでもいいからいつまでに学校はできる予定だったり
この日に募金しめきるだったり


765 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:54 ID:XkI6lZYW
>>758 HP読めってば
Q2
A2 ● 2chでアフガニスタンに学校を作るなんてことが可能なの?
学校の建設、運営に関してはすでにアフガニスタンで実際に教育支援を おこなっている
NGO(Save the Children Japan)に一任します。
2chではその資金として寄付金を募ります。

766 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:54 ID:WAg944UM
偽善好き。(マジ)
面白い試み、お金持ち逃げしないという仕組みを
がんばって考えていることが
好感もてる。
募金するぞ(゚д゚)ウマー

767 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:55 ID:EGea98vc
>>761
何なら俺が出す

768 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:55 ID:a8sWJH8v
>>763
何言っても反対派してないよ。

769 名前:create投稿日:02/10/23 15:55 ID:7D/7jVZZ
ようはがっこ作って、それからPC&ネット導入して
アフガンの人と2ちゃんねる→(゚д゚)ウマー
でいいんちゃうの?

770 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:56 ID:V+K1dJG3
アメリカ主導のアフガン復興のスキームに乗ってNGO経由で2chの売名が出来る学校を建てよう

771 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:56 ID:FF6w0aLS
質問
1.祭りじゃなくてイベントなのになんでこの板なの?
2.
>>718を読むとSCに募金するのであって学校建設に募金するわけではないと言うこと?
3.で、どこが面白いの?
4.プレートはどこで、誰が、いつ、どのように作り、その予算はどこから捻出するの?


772 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:57 ID:a8sWJH8v
>>769
>PC&ネット導入
不可能

773 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:57 ID:5RNzaUFr
>760
了解。

今、現在だと、情報源が全部、アフガン募金のページと、このスレだけで、
SCなり、ぼきんや・ドット・コムなりgambaなりからの告知が、まだない
ので、念のために確認でした。

ありがとうです。

774 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:57 ID:qahoAXbh
25日から募金開始つーのに
妙にレベルの低い話が続いてるなぁ・・・。

まぁこのネタ昨日知ったんだけども。

775 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:57 ID:5/dvR7ck
>>769
PC置くより先に飯食わせてやれ

776 名前:create投稿日:02/10/23 15:58 ID:7D/7jVZZ
>>772
まじで???

777 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:58 ID:WAg944UM
なんいせよ寄付するよ。
どうせなら2ch経由でする。

その程度。
あははー。

異論(゚听)イラネ

778 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:58 ID:dEnA0aC+
>>771
1.の答え
だからこの板が発祥なんだって。

779 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:58 ID:a8sWJH8v
>>776
ネット導入についてはどうやって接続するつもりですか

780 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 15:59 ID:EGea98vc
>>768

ならしたら?
別に強制でもないんだから自由なんだけどさ

781 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:59 ID:FF6w0aLS
>>778
発祥だったからって内容が変わってきてるんだったら移動するべきだろう?


782 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:59 ID:a8sWJH8v
229 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/10/23 15:59 ID:CCYG5h4m
だから学校いかないひきこもりが
学校つくろうとすんなって

783 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:59 ID:qahoAXbh
>>775
はげどう。

784 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:59 ID:fqfSKkcf
>>755
学校立てるのに500万かかる予定ですよね?

プレートがいくらかかるか計算していないところに
計画の無謀さを感じましたので質問させていただきました。
国内で作る以上、予算枠を取る程の価格がかかりますよね。
その価格すら算出していないのは一体どういうことでしょうか?
デザインの他にも大きさや材質などを決めていなければ
本当にプレートが付くかどうか信じられません。


785 名前:create投稿日:02/10/23 15:59 ID:7D/7jVZZ
>>779
電話回線?
専門家ではないから良く分からない。

786 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 15:59 ID:a8sWJH8v
>>780
不透明さが払拭されればします。



787 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:00 ID:xK6c1aj3
正直、俺は2chでどれくらい金が集まるのか楽しみなんだが。
500万たまればすごいし、100万とどかなかったら、やっぱこんなもんかってレベル。

そういう楽しみ方はできないのか?

788 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:00 ID:uRCdyjGE
>>771
1.スレ1の1がここに建てたから。
2.SCの学校建設・修復に関するプロジェクトに募金する
3.面白くないと思うなら募金しなければいいだけの話。
4.考え中

789 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:01 ID:cHHJxZYQ
とりあえず1000円くらいなら募金するよ、
1000円で自己満。
でも一人1000円なら5000人いるのか・・・


790 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:01 ID:a8sWJH8v
>>785
アフガンに電話回線あるのかね。
電気があるのかね。
アフガンの言葉に対応したPCがあるのかね。
アフガンのひとはPCをあつかう暇があるのかね。


791 名前:create投稿日:02/10/23 16:01 ID:7D/7jVZZ
>>783
飯は比較的簡単に援助できるでしょ?

それより、アフガン復興の中心として、その学校を設立したらいいと思うわけ。
そこで、IT環境に慣れ親しんだ学生が、日本とも積極的に交流する中で、
自力で何とかする力を付けてもらおう、と。

792 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 16:01 ID:o1nRdCo2
活動予定作りたいね。

つか他板でスレ建て宣伝やめてけれ。。
一日前の24日宣伝開始の予定だったよね。
そういや。

793 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:01 ID:qahoAXbh
イリジウム携帯か何かで
ネット繋げないの?向こうでw

794 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:01 ID:EGea98vc
>>784

主催者にどーぞ

>>786

どんどん疑問をどーぞ

795 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:01 ID:5/dvR7ck
>785 create
もすこしアフガンの現状知ってから書け


796 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:01 ID:a3Ckb9OB
だから学校なんて作ってもつまらないんだよ。
公衆便所作れ。

797 名前:create投稿日:02/10/23 16:02 ID:7D/7jVZZ
>>790
漏れの姉貴は、テロ後に、電話でアフガニスタン人を取材したことがある

798 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:02 ID:XkI6lZYW
>>784
>募金の中から出してもらえるよう、明日SCと話してくるよ。
といっております

799 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:02 ID:uRCdyjGE
>>784
ご指摘いちいちごもっとも。
THX

800 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:03 ID:m/iynANk
>>774
反論する俺たちも煽る燃料が無くて、もういっぱいいっぱいなんだ。
レベルが低いのはそれぞれ家庭的な事情とか、トラウマとか、
いろいろネガティブな要素があるから一概には言えんのだが、
まあ、ぶっちゃけマトモな思考ができないほど毒されているんだ。

でも、ボクたちはあきらめないよ! 何としてもこの悪魔の計画を止めて見せます!

801 名前:create投稿日:02/10/23 16:03 ID:7D/7jVZZ
>>790
ソースが出せなくてすまんが、ネパールの山奥などのほうが
IT環境がそろっていてびっくりした、というレポートを見たことがある。

なんでも中国語で、ビデオチャットしているとか。

802 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:03 ID:5RNzaUFr
>791
だから、「できたらいいね」「できたらすごいね」レベルで、夢ばっか
語ってるな。

寝言言う暇があったら、「どうすればできるか」を自分で調べて、考えて、
それで人を募れや。

803 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:04 ID:qahoAXbh
>>800
書き方からしてあんた推進派だろ(笑

804 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:04 ID:cHHJxZYQ
ま、でも2chで少しは社会的に認められる事がおこってほしいね

805 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 16:04 ID:o1nRdCo2
昨日のアクセス解析でリンク元見てみたら
アンチサイトが無かったのが空しい。

これから徐々に増えてくるだろうけど
リンク集計これ、、見て欲しいよ…。
スレ内には無い色んな解釈があるな。
アダルトサイトから不気味、のほほん、
厨房、お堅いサイトまで色々イパーイ。

806 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:04 ID:a8sWJH8v
>>797
村にひとつのでかい国際電話じゃねーのかい?



807 名前:create投稿日:02/10/23 16:04 ID:7D/7jVZZ
>>802
最初は出来たらいいねからスタートしてもいいっしょ。
お前は非難しかできないDQNか?

808 名前:create投稿日:02/10/23 16:05 ID:7D/7jVZZ
>>806
それじゃだめなのか?

809 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:05 ID:a8sWJH8v
>>801
信じようか、信じまいか・・・

810 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:05 ID:+RdC9cXx


        お前ら自信の将来のことを考えるほうが先だろw




811 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:05 ID:rNUkVjWN
>>800
ここまでいわれると清清しい(w
おまえカコイイよ

812 名前:create投稿日:02/10/23 16:06 ID:7D/7jVZZ
>>809
ちょいまち、ソース探してるから。

813 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:06 ID:8KQnXCGD
計画は全然いいんだけど、
ケダマの名前のプレートでいいよ俺。それなら募金するよ。
なんか2chキャラ書かれるの嫌だなぁ。


814 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:06 ID:a8sWJH8v
>>808
電話代もったいないからPCあってもやめよーよって話になりそう。
PC売って自分らの生活をもっと豊かにしようって感じで。

815 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:06 ID:qahoAXbh
煽り合いは話が進まんからやめようぜ。

816 名前:784投稿日:02/10/23 16:07 ID:fqfSKkcf
0 ◆vvNw40nbIc 氏
すまそ。

下半分は
ケダマ ◆damaER64Ow 氏宛

でも既にレス付いてますな。

プレートのことがきちんとしたら協力したいと思います。

817 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:07 ID:a8sWJH8v
>>812
待ちますわ

818 名前: 投稿日:02/10/23 16:07 ID:Xy1nbxS6
アフガンに幼女ポルノ工場建設

819 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:08 ID:W+Bsq6SD
234 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/10/23 16:01 ID:eEpXlzsi
>>232
500万を受け取ることになってる「セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン」の
窓口の人間が2ちゃんねらーらしいよ。
自作自演の企画臭いなあ。

こいつと今いるコテがfusianasanして同時に登場したら、ちょっとだけ信用する

820 名前:create投稿日:02/10/23 16:08 ID:7D/7jVZZ
>>814
憶測で話すなかれ

821 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:09 ID:a8sWJH8v
>>820
憶測でなく予測です。

822 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:09 ID:EGea98vc
>>819

俺か?

823 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:10 ID:FF6w0aLS
>>819
いいとこついたな。
窓口の人間も2chねらーらしいのに、一向に出てくる気配が無い。


824 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:11 ID:uRCdyjGE
多分SCの人もこのスレ見てると思うよ。
僕らみたいに暇じゃないから
いちいち書き込まないだけだと思うけど。

見てても気を悪くしないで下さいね。
明日行ったら謝ります。

825 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:11 ID:5RNzaUFr
キャラ投票って金額(応募口数)で決まるんだよね?

ってことは、いきなり五百万投票して、クックル一位とかしてもいいんだよな?
それやったやつがいたら神だな。

826 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:11 ID:EGea98vc
俺も行きたいなw

827 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:12 ID:+RdC9cXx
まず信用が第一だろ。

828 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:12 ID:qahoAXbh
>>819
全日本国民に向かって石を投げれば
3投目くらいに2ちゃねらが当たると思いますけどw

829 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:12 ID:wKl4aCmQ
いいじゃん、詐欺なら詐欺で祭りになるんだし

830 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:12 ID:l7u6MV5S
>createたん
それはおもしろいけど
まだ学校建ってないし、同時進行大変かと・・・
もうちょっと話が進んでまとまってからでいいんでない?
ってか予算増えるのでは?

831 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:12 ID:uRCdyjGE
>>826
いいよ、来たければどうぞ。
場所は東京の虎ノ門だけど大丈夫?
詳細は後で書き込む。

832 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:13 ID:a8sWJH8v
>>829
テロ支援団体へ流入w


833 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 16:13 ID:o1nRdCo2
>>826
行ってみたらどうでしょう?

>>825
不正2重投票は相手側で処理されるので無理かも。
ダメポ。

834 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:15 ID:5nZuqNrQ
412 名前:ケダマ ◆damaER64Ow [sage] 投稿日:02/10/23 12:01 ID:e6ZZBXaC
>>403
偉そうだな、おい(w
明日行って担当者からOK出たら
名前くらいは晒すよ。
でも担当者も2ちゃねらーだから
かなり嫌がるとは思うな。

>828
これを受けての発言だろう
このレスぐらい読めナ?

835 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:15 ID:EGea98vc
>>831

こちら関西w

836 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:16 ID:wKl4aCmQ
>>832
それも祭りのうち(w

837 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:16 ID:a8sWJH8v
>>835
俺も関西だ

838 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:17 ID:/XhnU8YM



    ニュー速+では電波詐欺と断定されて次スレも立ってませんねw




839 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:17 ID:5RNzaUFr
>833
あ、ごめん。勘違いしてた。「投票用紙の取り寄せ1回につき1口」なんだな。
いや、1口募金したら、1票貯まるシステムと勘違いしてた。

もしできんなら、そっちのほうが盛り上がりそうなものだけど、まぁ難しいか。

840 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:17 ID:uRCdyjGE
疑問12(15?)
宣伝したのはスレ住人ではない。
宣伝用テンプレを作成中に先走ったヤシが勝手に宣伝に逝っただけ。
募金するかどうかはHPをよく読んだ個々人が判断して決めればいい。
    

841 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:17 ID:fYXAoTPP
持ち逃げは無理くさい集金方法だから
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンまたはその関係者の2hcを利用した集金ってとこかな

そうじゃねえと思うけど

842 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:18 ID:+RdC9cXx
透明性が0

843 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:18 ID:a8sWJH8v
252 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/10/23 16:17 ID:eEpXlzsi
>>248
頼むからこのスレ読んでくれ・・・
セーブ・ザ・チルドレンてのは、途上国支援の際の幼女レイプで職員3人首になってるNGOなんだよ。

844 名前:836投稿日:02/10/23 16:18 ID:wKl4aCmQ
>832
とか書いたけど、まさか流石にそれはないよな?
S.C.とアルカイダは関係ないよな?

845 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:18 ID:EGea98vc
>>837
会うか?

846 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:19 ID:a8sWJH8v
お願いします。
2ちゃんねるという言葉を使用しないで下さい。
偽善者と思われてしまいます。


私は悪人です。

847 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:19 ID:FF6w0aLS
>>840
住人じゃないってどう判断してるの?

848 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:19 ID:a8sWJH8v
>>845
俺滋賀だけど。

849 名前:create@ソース探し中投稿日:02/10/23 16:20 ID:7D/7jVZZ
>>830
んーただ単に金を集める、っていうのだったら、確かに
多くの人が言っているように敢えて2chでやる必要はないのかなって思ったりする。
だから、どうせ2chでやるのなら・・・っていう期待ですな。

正直言って、お金を集めるだけならあんまり乗り気じゃないんれす・・。

850 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:20 ID:wKl4aCmQ
>843
2chも人殺しとかいるじゃん。どこだっているだろ、犯罪者。教師でも
警察官でも。

851 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:20 ID:FF6w0aLS
自分達に都合の悪いことは全部住人以外がわざとやった
ってことになるんですくわぁ?

852 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:20 ID:qahoAXbh
>>846
偽善者でも悪人でもいいから募金汁!

853 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:20 ID:uRCdyjGE
ID:a8sWJH8vはどうしたいんだ?
募金したいのか?したくないのか?
選択肢は二つだけだぞ。

854 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:20 ID:5nZuqNrQ
>>843

クビにするぶんまだ立派な会社かもなぁ
ほら 朝日とか見てみぬフリしてたし

855 名前:マヂカ!?!?投稿日:02/10/23 16:21 ID:+RdC9cXx
252 :番組の途中ですが名無しです :02/10/23 16:17 ID:eEpXlzsi
>>248
頼むからこのスレ読んでくれ・・・
セーブ・ザ・チルドレンてのは、途上国支援の際の幼女レイプで職員3人首に
なってるNGOなんだよ。





856 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:21 ID:a8sWJH8v
>>850
だから、途上国支援者がレイプしてもいいんですか

857 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:21 ID:uRCdyjGE
>>847>>851
本人が言ってるよ。

858 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:21 ID:a8sWJH8v
>>852
いやー。ちょっと考えさせてよ。

859 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:21 ID:+RdC9cXx
500万円たまったら、そのお金はNGOに渡しっきり。使途については何もコメントできない。
仮に100%搾取されても文句を言えない。

「やりたい人だけやればいい」というけど、こういうリスクをきちんと説明しないと
詐欺が起こったときに同罪だと思うんだけど・・・

860 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:22 ID:wKl4aCmQ
>851
じゃあ、このスレに悪意のある住人がやったっていうのでいいんじゃない?
もしくはちょっとうっかりした住人。

861 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:22 ID:FF6w0aLS
>>857
全板の宣伝にたいして「住人じゃアリラン」って言ってるの〜?
おっかしいなぁ。

862 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:22 ID:a8sWJH8v
>>853
推進派でも反対派でもないです。
募金してもいいかなという方向へさっきよりは傾きました。

863 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:23 ID:EGea98vc
>>848

俺、和歌山

864 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:23 ID:a8sWJH8v
>>863
遠い!!京都まで来なさい。
平日のこの時間暇という事は
大学生でしょ?

865 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:23 ID:FF6w0aLS
>>860
だよなー。なんでケダマたんは住人じゃないなんて言い切っちゃうんだろう。

866 名前:create@ソース探し中投稿日:02/10/23 16:24 ID:7D/7jVZZ
http://www.jccme.or.jp/japanese/internet/countries.htm
これはソースになるのかな?
2001年1月末現在ということです。
とりいそぎ

867 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:24 ID:uRCdyjGE
>>861
ニュー速のね。


868 名前: 投稿日:02/10/23 16:24 ID:NgbEFr+e
パチンコなんかやって北朝鮮に寄付するような金あんなら
捨てるつもりで1000円くらい寄付しろおまえら

869 名前:PPP141.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:24 ID:EGea98vc
>>859

それは赤い羽根募金の人にも言ってくれ

870 名前:PPP141.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:25 ID:EGea98vc
>>864

無職
京都も遠い

871 名前:create@ソース探し中投稿日:02/10/23 16:25 ID:7D/7jVZZ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%8B%E6%83%85&num=10&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf8&oe=utf8

872 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:26 ID:a+qhRhci
>>859
>詐欺が起こったときに同罪だと思うんだけど・・・

学校建てて2hcのプレートを付けることに寄付するんだから
建ちませんでしたでは許されないだろ

873 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:26 ID:wKl4aCmQ
>856
レイプはいくない。それが途上国支援者であろうとなかろうと。
でもどんな素晴らしい団体にも腐ったリンゴっていうのがあるんだよ。
そいつらだけをみて他のきちんとした香具師らの活動はみとめないわけ?

お前の父ちゃんが誰か殺したとして、お前やお前の一族がみんな人殺しって
わけじゃないだろ。

874 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:26 ID:FF6w0aLS
>>867
ニュー速以外はここの住人によるマルチポストってことでOK?

875 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:26 ID:5nZuqNrQ
コテハン連中は職場からフシアナしてもらおう
なぜか募金先だったリー 職場からなのに串だったりしてー

876 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:27 ID:a8sWJH8v
>>870
仕事して募金しろ
おいくつですか・・

877 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:27 ID:wKl4aCmQ
>874
それはちょっと性急過ぎだろう

878 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:27 ID:FF6w0aLS
>>873
そんなこといってると金八先生に怒られますよ

879 名前:PPP141.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:27 ID:EGea98vc
>>875
幾らでもしてあげよう

880 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:28 ID:qahoAXbh
>>875
企業のネット環境でプロクシ通ってるのは
別に変じゃないと思うが。

881 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:28 ID:5nZuqNrQ
>お前の父ちゃんが誰か殺したとして、お前やお前の一族がみんな人殺しって
>わけじゃないだろ

>873
信用を得る前に信用を失っています
論点がチガウyp

882 名前:PPP141.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:28 ID:EGea98vc
>>876

そだなw
別に無職でも「偽善」は出来るもんだ

23歳

883 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:29 ID:FF6w0aLS
>>877
なんで?

884 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:29 ID:dEnA0aC+
>>870
俺も無職・・・

885 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:29 ID:WAg944UM
>>800
なんで、止めるの?別に自由参加なんだしいいいじゃん。
例えば不透明でいやって言うんだったら
金出さなきゃいいんだし。ソースをバシッと出せないけど、(面倒)
大学の国際関係論援助、特に国連関係、大規模NPOにした募金のうち、
例えば難民援助なら難民に直接渡る金なんて
必要経費が鬼かかるから
(組織運営とか、まあカンボジアとかだと国連関係者
いいホテル泊まりすぎ-とか批判あったけど。)
3割いくか行かないかってレベルなんだし。
ベトナムとかの学校建設支援とくらべると
500万ってちょっと高いとはおもうけどね。
カントリーリスクとかそもそものインフラ不足の問題なのかもね。




886 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:30 ID:wK607UcN
>UNHCRと英国の援助団体「セーブ・ザ・チルドレン」は、内部情報を受けて、現地の少女らを調査。
>この結果、「機関や組織の40以上の団体、個人約70人がこの疑惑に絡んでいる実態が判明した」としている。また、平和維持軍兵士による同じ疑惑も浮上しているという。

つまり俺たちロリの味方ってことか?

887 名前:create投稿日:02/10/23 16:30 ID:7D/7jVZZ
取りあえず上のGoogleリンクが参考になるかと。

あと、出来れば
http://www.2002club-afghan.com
大学生による「アフガニスタンにW杯を届けよう!」プロジェクト。
http://www.aarjapan.gr.jp
難民を助ける会(こちらは地雷除去に力を入れている)

をチェックしていただきたく。

888 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:30 ID:qahoAXbh
>>885
マジレス・・・イクナイ・・・。

889 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:30 ID:dEnA0aC+
>>886
さんざん既出

890 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:31 ID:a8sWJH8v
>>873
人殺しすれば親族は世間から冷たい風を受けるんだよ、一生な。

雪印、日本ハムの偽装なんとか疑惑なんて社員数千人のうちの
数人がかかわっただけなんだぞ。雪印は潰れるわ、日本ハムは
経常利益激減するわだぞ。
途上国支援者がレイプすればその団体に世の中の人は接触したがらないし
関わりたくないと思う人が出てくるのも当然だろう。

891 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:31 ID:wK607UcN
>>889
だから俺たち天使好きの友なのか

892 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:32 ID:FF6w0aLS
んで、500万ってのはどこで把握できるの?

893 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:32 ID:a8sWJH8v
>>882
俺22だぁ
同級生かなワクワク

894 名前:PPP134.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:33 ID:kjN+Vo11
>>884

お互い頑張ろう

895 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:33 ID:wKl4aCmQ
>881
まあ、そうかもな。

でも、お前の父ちゃんが人殺しだとしても
お前やお前の一族が頑張って素晴らしい活動していたら最後には認められるし
信用されるけどな。腐ってやさぐれるのが一番悪いでしょ。

ま、ほかのS.C.のやつらの頑張りに期待するよ。
がんがってなければ祭ればいいだけだし。

896 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:33 ID:RIbAZML4
レイプの話はその怪しいソース以外には
ソース無いの?本当ならもうちょっと大騒ぎされてて
いいと思うのだが…詳細キボンヌ

897 名前:create投稿日:02/10/23 16:34 ID:7D/7jVZZ
しかし、いい加減企画についての議論と、
雑談&馴れ合いと別にしたほうがいいんじゃないか?

と言ってみるテスト。

898 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:34 ID:+RdC9cXx


      とりあえずお前ら自分の仕事探せってw




899 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:34 ID:IACDjyz4
おまえらSCの思想を教えろください
政治家で言えば誰っぽいとか

900 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:35 ID:5nZuqNrQ
>でも、お前の父ちゃんが人殺しだとしても
>お前やお前の一族が頑張って素晴らしい活動していたら最後には認められるし
>信用されるけどな。腐ってやさぐれるのが一番悪いでしょ。

まっすぐ育ったようで……
立派なこと言ういい子をみるとおじさんなぜかホロリときちゃうなぁ

901 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:35 ID:a8sWJH8v
>>895
どんな活動してたって殺人を犯せば
その一族は犯罪集団って目で見られるよ。
明日貴方の父親が殺人を犯して逮捕されても
学校、職場へ行けますか。

902 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:35 ID:McZL2sWR
>>899
(土井たかこ+田中真紀子)×100

903 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:36 ID:a8sWJH8v
>>899
鈴木宗男

904 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:36 ID:qahoAXbh
>>897
今のところ
雑談・馴れ合い:70%
議論:30%

って所ですかねw

905 名前:PPP97.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:36 ID:Vbf+tkLC
>>893

たぶん、違うw

906 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:36 ID:a8sWJH8v
>>902
拉致を認めず、秘書給与疑惑ですかw
最悪じゃん

907 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:37 ID:a8sWJH8v
>>905
79年生まれです。

908 名前:PPP97.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:38 ID:Vbf+tkLC
>>907

79年生まれですが育ちは関西ではありません、、、

909 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:38 ID:FF6w0aLS
>>896
おまえばか。

>>904
馴れ合いおんりーじゃなかったのか!?
○○さん凄いですとかお疲れ様ですとかそんなんばっかじゃん。

910 名前:create投稿日:02/10/23 16:38 ID:7D/7jVZZ
>>904

今のところ
雑談・馴れ合い:95%
議論:5%
ではないかと。

20レスに1つくらい?

911 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:38 ID:vBkzFLKn
賛成派はもうちょっと丁寧に教えてくれないかな。
反対派になるか賛成派になるか迷っている時に、
情報得ようとしても「過去ログ読め」「サイト見れ」じゃなくてさ、
スレの中にFAQ置いてそこに誘導すればいいじゃん。
無意味に荒らされてるとか思うかもしれないけど、
荒らしじゃなくて求道者なのかも知れない。
そこのところ親切になって欲しい。

まぁ、「自分で調べた上で判断しる」って言うだろうけど、
ちょっとでもお金集まったほうが祭りになるって思うならばそうしたほうがいいよ。

912 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:38 ID:uRCdyjGE
次スレ建てたよ。
【2chでアフガンに学校を作ろう!!第5教室】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035358574/

一日で次スレか。


913 名前:PPP97.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:39 ID:Vbf+tkLC
次スレのテンプレでも作るか・・・

914 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:39 ID:W+Bsq6SD
ケダマ ◆oVIuQ/fRz6
新聞者 ◆raVHbRi62Y
今日からNGO? ◆A5X2.84KeY
Ice-D ◆jHb4GVusCc
夢追い虫 ◆Uho1ifL8eA
INDiE
ブンタ◆UFdqnQwebs  

フシアナしてください。

915 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:39 ID:RIbAZML4
バカで片付けられたw
調査後の結論とかあれば読みたかっただけなのに

916 名前:PPP97.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:39 ID:Vbf+tkLC
(ノД`)

917 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:39 ID:l7u6MV5S
アフガンの子にまず言葉教えないというきもする
字とか知らないんじゃ・・>create

918 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:39 ID:a8sWJH8v
>>908
私も関西育ちではありません。、

919 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/23 16:40 ID:uRCdyjGE
だから誘導してるよ。
http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html
http://bokin.s21.xrea.com/nagare/index.html
この二つをとりあえずよんでくらさい。

920 名前:create投稿日:02/10/23 16:42 ID:7D/7jVZZ
>>917
禿同です。
ていうか、詳しい人誰かいないかな?
詳しい研究者は2ちゃんねるなんかやらないか・・・(鬱

何なら、http://www.2002club-afghan.com代表に
ネタ振ってみようか?いちおうあいつは現地に行ってるからねw

921 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:42 ID:FF6w0aLS
>>915
新スレに張っておいてやったぞ。

922 名前:PPP97.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:43 ID:Vbf+tkLC
>>918

何処育ち?

923 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:43 ID:a8sWJH8v
>>922
北陸です。

924 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:44 ID:a8sWJH8v
詐欺か偽善か肝試し大会ですか

925 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:45 ID:RIbAZML4
>>921
おお、サンキュ!
SCサイト内にあったのか…たしかにバカだw

926 名前:PPP97.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:45 ID:Vbf+tkLC
>>923

じゃ違いますw

927 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:45 ID:a8sWJH8v
>>926
どこ育ちですか??

928 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:46 ID:TL73s/yR
ぼくにもお金をわけてはいただけませんか?

929 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:47 ID:a8sWJH8v
こんな暇があるなら日本経済の立ちなおしが先決だろ

930 名前:pas-178194-l3.zero.ad.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:47 ID:vvc5ZdkU
>>927

九州



ちょっと不思議なコトをしてみたり

931 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:47 ID:a8sWJH8v
>>928
いやです。


932 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:47 ID:5nZuqNrQ
>>917
「ちんこ音頭」がチャイム
1時間目1番
2時間目2番

933 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:48 ID:iWk/Smvl
>createたん

ネットでアフガンと交流ってのは面白そうだけど、PC贈るよりは
まずはノートとか鉛筆とか消しゴムとかを贈るってほうが現実味あるんじゃない?
アフガンの田舎町なんて、電気も一日中通ってるかアヤシイもんだし、
通ってたとしても電圧が一定してなくてすぐアボーンしそうだし。
・・・ただ、もともとネット持ってるアフガン人と交流するってのはありかも?

日本製のノートや鉛筆はめちゃくちゃ品質がいいし、重宝するよ。
2ch(モナー)印のノートとか贈って、あわよくばそれと一緒に記念写真でも
とってくれたら、万々歳なんではないかと。

934 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:49 ID:U65woz+3
>>911
オマエの言ってることは もっともだな。
でもな、ひとつだけ言わせてくれよ。
初期の頃からここにいるヤシらは 結構反対意見にも耳傾けて
良い意見は議論してるし、(何度も繰り返される同じ)質問にも
辛抱強く答えてくれてるよ。
オマエの言う「親切じゃない」推進派ってのは
昨日今日きたヤシじゃないかと・・・。
まぁ、そんなの証拠もないし、ただ漏れがそう思ってるだけだけどな。

935 名前:PPP139.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:49 ID:+v1lIU0/
>>933

過去レス見れ

936 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:50 ID:a8sWJH8v
吉野家いって並、半熟卵喰ってくる。

937 名前:PPP139.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:51 ID:+v1lIU0/
>>936

いってらっしゃい

俺は寝るw

938 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:53 ID:dEnA0aC+
>>937
いまから寝るんか(w
職安いってるか?
俺は今日いってきたぞ。

スレ違いsage

939 名前:create投稿日:02/10/23 16:53 ID:7D/7jVZZ
>>933
段階の問題と言えば段階の問題だろうけど、多分、それは2ちゃんねらーの力
を結集すれば簡単にできると思う。というか、2ちゃんねらーじゃなくても
やってるよね。

PCでネットとなると、「さすが2ちゃんねる!!!」と世界をうならせる
だけの成果になると思う。

「2ちゃんねるだからこそ」ってのがよりみんなのインセンティヴになって、
それで指数関数的な爆裂な祭りのパワーになるって思ったりする。

940 名前:PPP139.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:54 ID:+v1lIU0/
>>938

リネージュして22時間も起きてるからな
寝かせてくれ、、、

941 名前:create投稿日:02/10/23 16:55 ID:7D/7jVZZ
それにしても情報が少なすぎる上に、ここが
いまいち現実的な議論空間になっていないのが問題だよな。

何なら、アフガニスタンの専門家を呼んでみようか?
と言ってみたいところだが。。。

942 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:56 ID:3hkdhKq5





 こ の 企 画 つ ま ら ん な い か ら 


 祭 り に は な り ま せ ん 。





943 名前:pas-178216-l3.zero.ad.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 16:57 ID:j/lknwSO
疑問があればどんどん聞けばイイ

944 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 16:57 ID:lmgRxsGP
早く学校の教育姿勢を決めろ

親日教育はもちろんだが
親米にしてアメリカの犬にさせるのか
反米にしてまた自爆テロさせるのかハッキリしろ

S.C.の方針に従いますは聞きたくねぇ

945 名前:性的虐待と援助交際は違う投稿日:02/10/23 17:01 ID:67cmI3DL
10歳の女の子とエチーなことするには、いくらくらい寄付が必要ですか?

946 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:01 ID:5/dvR7ck
>>945
市ね

947 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:02 ID:FF6w0aLS


      祭りは起こすもんじゃない
               起きるものだ

                     by俺

948 名前:ナム投稿日:02/10/23 17:02 ID:XIyg0/H8
S.C.マンせーです
方針に従います

949 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:02 ID:iytlvg8V
2)教育事業
  ・教材費 :1,500,000
  ・人件費他 :500,000
  (トレーナー給与、研修会場賃借料、研修参加者交通費など)


運営についてはこれだけですか?

950 名前:性的虐待と援助交際は違う投稿日:02/10/23 17:03 ID:67cmI3DL
>>946
これは困りました。一方的に「市ね」と言われてしまいました。本当に困りました。
具体的に、出来れば400字以上で、無毛オマンコ好きの俺が死ななければならない理由を述べなさい。

951 名前:PPP4.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 17:03 ID:hn1Q4G34
昔ひ(略に貰ったメール




ご自由にどうぞー。

> メルマガを作って2chのスレッド紹介したいんですが宜しいでしょうか?

--
ひろゆき
2ch@2ch.net
http://www.2ch.net/2ch.html

952 名前:PPP4.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 17:04 ID:hn1Q4G34
善意の押し付けじゃねぇ、、、

953 名前:create投稿日:02/10/23 17:05 ID:7D/7jVZZ
取りあえず、企画運営議論用にしたらばで一つ板を作った方が吉かと。
それで、馴れ合いは、基本的にここでやる。
とりあえず、このスレ一本でするのは、無理があると思われ。

954 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:06 ID:iytlvg8V
学校よりもアフガン難民が冬を越せるかが問題だよ。
物資援助ってのはどうだろうか?
古着やら毛布やら食料やら。

955 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:08 ID:3hkdhKq5





祭 り の 名 の も と に 詐 欺 を 働 こ う と し て る ヤ シ が 居 る の は か の ス レ で す ね 。 
 






956 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:08 ID:3NbkmqVF
>ご自由にどうぞー。
>
>> メルマガを作って2chのスレッド紹介したいんですが宜しいでしょうか?

「メルマガを作って2chのスレッド紹介」することが「2chアフガン募金」という
タイトルのHPを作ることなんだ。フーン。

957 名前:インチキボランティア=某宗教団体投稿日:02/10/23 17:08 ID:eQvKYjGV
1、野の花会
 福祉施設への寄付や慰問のための募金集めを名目に、ハンカチや靴下、手芸品などを売っています。
 発行紙「あゆみ」や会員証を見せて信用させようとします。
 この活動は、主に学生会員(原理研)がやっています。
 この訪問活動にも、トークマニュアルがあります。
 所在地は、東京都杉並区下井草3-37-10。電話(03)3394-7724。
2、SHINZEN(しんぜん会)
 車椅子ごと運べる福祉車(リフトカー)の寄贈や海外支援などを名目に募金を集めています。
 発行紙「しんぜん」や会員証を見せて信用させようとします。
 所在地は、東京都世田谷区松原6-2-9 梅ヶ丘AP 3階B号。電話(03)3321-0794。
3、IRFF(国際救援友好協会)
 海外向けに援助金や援助物資の寄贈、ボランティアの派遣のための募金集めを名目にしています。
 発行紙「フロンティア」や会員証を見せて信用させようとします。
 所在地は、神奈川県大和市中央林間3-11-18 タニイビル301。電話(0462)77-0240。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/houmon.htm

958 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:10 ID:67cmI3DL
やっぱり寄付だけじゃダメか
セーブ・ザ・チルドレンのスタッフにならないと
ょぅι゙ょのつるぺたは味わえないのか

959 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:10 ID:1NkwNSAk
とにかく、募金偽善行為好きな一部の人間が勝手にやってるんだから
どう考えても「祭り」じゃないだろ、これは(w

960 名前:PPP4.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 17:11 ID:hn1Q4G34
>>956

昔ってんだろ
1年以上前のだ

961 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:11 ID:iytlvg8V
いい儲け話というわけか・・・

962 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:12 ID:zBDUF3k6
良識のある人間は↓へ。

【募金しない】アフガンに学校を作らせない
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035343845/


963 名前:create投稿日:02/10/23 17:12 ID:7D/7jVZZ
それと、応援のマスコットキャラみたいな感じでモナーやぎこを
HPに載せるのはいっこうに構わないと思うが、現地で実際に
学校を建てたとき、その校舎にキャラをでかでかと載せるのは
いかにも売名行為で反対だな。

200X年竣工とかのちっちゃく横に、2ちゃんねる寄贈とあれば、
漏れはそれで良かかと。

964 名前:create投稿日:02/10/23 17:14 ID:7D/7jVZZ
なにより、もし漏れがこの企画に乗るとしたら、2ちゃんねるという
コミュニティー内にアフガニスタン人を巻き込んでみたい、というのが
最大のインセンティヴであります。

他の援助団体がやってることの二番煎じなら、乗る気無し。

965 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:15 ID:IACDjyz4
>>963
盛り下がること言うな

966 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:15 ID:FF6w0aLS
まぁ、賛成派の期待通り祭りは始まるかもな。
別方向に。

967 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:16 ID:1NkwNSAk
>>964
企画がつまらなすぎるよな。
こんなめんどくさい事になるんなら
直接セーブザチルドレンに募金した方が
まだマシ。

968 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:17 ID:5/dvR7ck
>>964
向こうの人にとっては2ちゃんなんてツマラナイと思うよ

969 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:17 ID:iytlvg8V
いくらピンハネされるかが問題だ。

970 名前:create投稿日:02/10/23 17:19 ID:7D/7jVZZ
>>968
日本の2ちゃんはつまらんかもしれんが、
アフガニスタン版2ちゃんねるができたらいいかと。
少なくともネットでつながれば、簡単にコミュニケーションできる(はず)。

971 名前:create投稿日:02/10/23 17:19 ID:7D/7jVZZ
>>967
禿同
「2ちゃんねるらしさ」がキャラクターにしか出てないよな。
それじゃ面白くも何ともない(少なくとも漏れは)

972 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:20 ID:5/dvR7ck
>>970
運営する人がいない罠

973 名前:create投稿日:02/10/23 17:21 ID:7D/7jVZZ
>>972
じゃあ代わりに日本人がやってあげればいいんじゃないの?
と言うとお前がやれといわれそうだが・・・。


974 名前:PPP517.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 17:22 ID:0/UQx2kS
やりてえが言葉が通じん

975 名前:create投稿日:02/10/23 17:22 ID:7D/7jVZZ
>>974
勉強汁!!

976 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:22 ID:0bpT+O/X
そうか!わかったぞ!
ここで荒らしている反対派はヒキーの無職の糞野郎なんだ。
だから、使い道がやたら気になるんだ。
マージン抜かれようと、手数料取られようと、結局学校が建てばいいはずなのに、
それだけじゃ、気が済まないんだ。
賛成派のヤシは善良な納税者だから自分の寄付金や納めた税金が多少無駄に
使われても、大切なことにいくらかでも使われるならそれはそれでいいと考えている。
しかし、ヒキーどもは自分が寄付した金が1円でも違うことに使われるのがはらだたしんだ。
それともまさか、善良な納税者の納めた税金が100%正しく使われてるとでも思っているのかな?

977 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:22 ID:5/dvR7ck
>>974
それに尽きる

お金もかかるしね>運営

978 名前:create投稿日:02/10/23 17:23 ID:7D/7jVZZ
急に人が少なくなったわけだが・・・・。

979 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:24 ID:uRCdyjGE
1000ゲト ズザー

980 名前:create投稿日:02/10/23 17:24 ID:7D/7jVZZ
>>977
でも、儲かると思えばやるだろ?

981 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:24 ID:lwI6TAG3
>>976
学校が建てばいいだけなら2chでやるな


982 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:24 ID:iytlvg8V
1000000000000000

983 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:25 ID:iytlvg8V
2chは宣伝にはもってこい。

984 名前:PPP517.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 17:25 ID:0/UQx2kS
>>975

無理

985 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:25 ID:iytlvg8V
詐欺犯罪の温床

986 名前:PPP517.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 17:25 ID:0/UQx2kS
ネットに繋げれば何処でもイイんだけどさ

987 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:25 ID:5/dvR7ck
>>980
現在の2ちゃんねるは無料だからこそ大きくなった部分も大きい

広告代で儲けるの?
それはちと無謀なような(゚∀゚;)

988 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:25 ID:0bpT+O/X
>>981
2chでやってもいいだろ?
2chでやらなくてもいいけれど。


989 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:26 ID:iytlvg8V
1chでやるべし                

990 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:26 ID:iytlvg8V
1000

991 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:26 ID:3hkdhKq5




【募金しない】アフガンに学校を作らせない
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035343845/






992 名前:create投稿日:02/10/23 17:27 ID:7D/7jVZZ
逆に、その学校の生徒(子供)を日本に呼んできて、日本語ーアフガニスタン語
バイリンガルにして、運営をさせればいいのかも知れない。
少なくともアフガニスタン「で」運営する必要はないわけだし。

それに、本格的に軌道に乗り出したら、運営費なんか募金で
簡単に集まるような気もするが。

993 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:27 ID:iytlvg8V
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1035352834/l50
次スレw

994 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:28 ID:5/dvR7ck
>>992
あまりにも現実的ではないよ

995 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:28 ID:d6lpyVzl
おまいら1000取り合戦くらいはちゃんとしましょうよ。

996 名前:create投稿日:02/10/23 17:28 ID:7D/7jVZZ
>>988
そこが問題、2ちゃんでこそ意味がある!!
っていう内容の企画になればマジで面白いと思うんだけどなあ

997 名前:PPP517.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/23 17:28 ID:0/UQx2kS
募金で月何百万もか

998 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:29 ID:iytlvg8V
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1035352834/l50
◆あなたは匿名に募金できますか?◆

999 名前:create投稿日:02/10/23 17:29 ID:7D/7jVZZ
>>994
どうかな?大学の留学生だって、国費留学とかたくさんいるぞ。

1000 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/23 17:29 ID:iytlvg8V
 

1001 名前:1001投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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